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Thread: Actualidades de la marina de guerra del perú

  1. #601
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    Quote Originally Posted by EKEKOS2000 View Post
    Opino igual que varios, si no vas a tener plata para comprarte algo nuevo y tienes pocos elementos operativos, compra algo que te dure al menos 15 años, barato y si es ya algo conocido tómalo...creo que las naves italianas deberían ser opción, así digan que no tiene el equipamiento soñado, la verdad si tuviéramos algún conflicto seguramente muchos extrañarían esos barcos usados...hasta sin ese equipamiento que no tendremos hasta en unos 15 años...
    Ese es el mismo razonamiento por el cual la aviación de combate esta por los suelos asi como también el porque el EP perdió la oportunidad de tener al Leopard2A6. Es decir hay aferrarse a lo ya "conocido" y a los proveedores confiables porque las FFAAs del Perú ya tienen experiencia en ello, osea hay que tirarse $150millones por buque que solo traen un viejo sonar por que eso es mejor a nada... plop. Si te compras buques aunque sean de segunda olvidate que los politicos te den dinero en diez o quince años, con eso mejor termina de actualzar el otro par de Lupos e invertian el dinero en medios aereos de reconocimiento de manera de armar una red moderna que tenga monitoreado las 200 millas para luego que el siguiente salto no sea traumático.

    Y por supuesto invertir dinero para las OPVs donde se deben derivar presupuestos de la Policia, Ministerio de Pesqueria, Producción y privados que deben de contribuir para este fin.

    Saludos

  2. #602
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    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post
    La construcción de una patrullera oceánica demanda una inversión ascendente a 85 millones de dólares y demora aproximadamente, oscila entre dos a tres años en tenerlo completamente operativo.

    https://gestion.pe/peru/la-marina-re...icia/?ref=gesr

    Esto es a lo que se puede aspirar, una vez terminado el segundo LPD Paita. cuando se tenga las 4 OPV, recién se puede pensar en las Fragatas en el SIMA años 2033 a 2035 para el inicio del programa. Mientras tanto que???

    CesarAugusto, lo a explicado muy bien, En el sentido que se requiere recibir unidades de la MMI para cubrir la Fuerza de Superficie por los 15 próximos años cuando menos. cual te conviene tener operativa, una Maestrale o una Carvajal/Lupo, en ese horizonte de tiempo.

    NO HAY DINERO. Por lo que en los siguientes 15 años no se van adquirir MBT's, F-16 MLUs, ni Fragatas Nuevas, por que no lo pueden entender???

    Saludos,
    JRIVERA
    Bueno, lo unico que quedaria entonces es ir donde el tio Sam y decirles que China es una amenaza en esta parte del continente y quizas por ahi nos vendan a precio simbolico algunos aviones o barcos... de lo contrario, de aqui a unos 20 años ya estaremos hablando chino bajo un gobernador chino.

  3. #603
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    El ARA Piedrabuena (P 52), del astillero Naval Group de Francia fue botado el primero de octubre 2020 después de 19 meses de construcción. La Armada Argentina, con lo mal que esta la economía de ese País, ya cuenta con el ARA Bouchard (P 51) de segunda, debutó con la captura de un pesquero chino que operaba ilegalmente dentro de la Zona Económica Exclusiva (ZEE) de Argentina. Estas OPV están recibiendo los nombres de anteriores unidades de Destructores, sólo cuenta con ametralladoras de 12.7 mm para repeler o disuadir pesqueros ilegales.



    La compra es por la cifra de 319´034,689 euros por las cuatro OPV (Ocean Patrol Vessel). En donde el astillero francés constructor ofreció financiar a través de entidades bancarias el 100 por ciento del contrato comercial con 5 años de gracia, a tasa soberana. Tocó a la gestión de Alberto Fernández desembolsar cuotas en pago del contrato financiero, en junio, 13 millones de euros que se repetirá en diciembre venidero con el mismo monto.

    https://www.ambito.com/informacion-g...ia-la-n5137769

    El Tema en este hilo en los últimos días ha sido como la MGP puede obtener unas 4 OPV, si como se dice, que no existen en el Mercado de Segunda, la nota comprueba que no es así, pues es por una de segunda y tres nuevas que se terminaran de entregar en el 2022 para la armada Argentina, y ahora con esta Pandemia las empresas Navieras requieren de Contratos para reactivar sus economías y como vemos la misma empresa Naviera se encarga de conseguir el financiamiento.

    Nuevamente, se trata de saber negociar, pero en base a tener bien desarrollado el proyecto de inversión, bien argumentado y con todos sus estudios de costo beneficio, en donde entran la evaluación de cuando menos 3 o 4 Navieras, se tiene eso?

    Si no existen OPV disponibles en el Mercado, viene la segunda alternativa conocida, que mientras te construyen las 4 que requieres, asignar a otra Lupo a la DICAPI, con toto el costo que ello implica, buscar cubrir con un Navío similar el vacío que deja, evaluando si te es conveniente remotorizar, reacondicionar, repontenciar una existente o adquiriendo una de segunda que se encuentra en mejores condiciones.

    Si te llegan más Pohang, pues para el reemplazo de las Corbetas Misileras, las alternativas están bien expuestas.

    Saludos,
    JRIVERA
    Last edited by JRIVERA; 04-10-2020 at 01:46 PM.
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  4. #604
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    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post

    La compra es por la cifra de 319´034,689 euros por las cuatro OPV (Ocean Patrol Vessel). En donde el astillero francés constructor ofreció financiar a través de entidades bancarias el 100 por ciento del contrato comercial con 5 años de gracia, a tasa soberana. Tocó a la gestión de Alberto Fernández desembolsar cuotas en pago del contrato financiero, en junio, 13 millones de euros que se repetirá en diciembre venidero con el mismo monto.

    https://www.ambito.com/informacion-g...ia-la-n5137769
    Esas son las OPV de 1500 toneladas, la primera fue construida y navegó bajo el nombre de L'Adroit para el márketing desde 2012 pero pasó varios años sin despertar interés. Hasta que se la 'pasaron' a la Argentina como parte del programa de 4 OPVs.

    Ese contrato de EUR 320 millones por 4 OPVs de 1500 toneladas es realmente bastante difícil de entender... aunque no, porque como mencionas les dieron a crédito, con lo cual beggars can't be choosers. O sea, caballero no más. Ah, y se hacen todas afuera, con lo cual me parece incluso más caro...especialidad franchute. Honestamente, no es un diseño apropiado para nosotros a mi parecer.

    En todo caso, ese tipo de financiamiento puede realizarse con otras naciones, y se puede ir por una construcción parcial entre afuera y en casa. Mi preferencia personal va por diseños alemanes antes mencionados. Pero como todo, requiere de eggs y voluntad política.

    Saludos
    'Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.' Martin Luther King Jr.

  5. #605

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    Quote Originally Posted by gerope View Post
    Ese es el mismo razonamiento por el cual la aviación de combate esta por los suelos asi como también el porque el EP perdió la oportunidad de tener al Leopard2A6. Es decir hay aferrarse a lo ya "conocido" y a los proveedores confiables porque las FFAAs del Perú ya tienen experiencia en ello, osea hay que tirarse $150millones por buque que solo traen un viejo sonar por que eso es mejor a nada... plop. Si te compras buques aunque sean de segunda olvidate que los politicos te den dinero en diez o quince años, con eso mejor termina de actualzar el otro par de Lupos e invertian el dinero en medios aereos de reconocimiento de manera de armar una red moderna que tenga monitoreado las 200 millas para luego que el siguiente salto no sea traumático.

    Y por supuesto invertir dinero para las OPVs donde se deben derivar presupuestos de la Policia, Ministerio de Pesqueria, Producción y privados que deben de contribuir para este fin.

    Saludos
    No entendí tu razonamiento...veo financieramente válida mi opinión y el tener una flota estandarizada... obvio no puedes comprar ******.
    Mas bien comprar Leo2A6 hubiera sido una salvajada, llénate de drones y busca mayor eficiencia los tanques ya no sirven en una guerra moderna...

    No es que los políticos ya no te den dinero en 15 años, si posiblemente estén muertos en 15 años la mitad de esos polìticos...

    La prioridad para el país debería ser gastar hoy en educación, salud e infraestructura para generar crecimiento...los ingresos vendrán después en automático en el interín debes hacer compras tácticas que pueden ser equipos usados...tener 4 lupos actualizadas no te sirve de nada, a quién le podríamos ganar o defendernos con solo 4 naves actualizadas...¿¿¿¿???
    Al menos has la finta y ten 8 Lupos o fragatas que al menos hagan dudar a quien quiera meterse por acá.

    Lo otro que no entedí es que los privados contribuyan a construir las OPV...con dinero¿¿¿??? si ya pagamos impuestos habría que estar locos...dinos cuànto piensas donar !!!!

  6. #606

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    Ojo que este tipo de financiamiento se podría lograr incluso a más de 10 años con tasas realmente bajas, es Argentina por lo que seguro les dan solo 5Y...estoy seguro que con los Italianos se podría lograr 10Y si fuera el caso, liberas flujos y actualizas lo que se deba hacer...

    Igualmente si fueran Koreanas, se podría lograr financiamiento con ellos mismos si hubieran unidades interesantes de 2da que no se fueran a donar.

  7. #607
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    Quote Originally Posted by EKEKOS2000 View Post
    No entendí tu razonamiento...veo financieramente válida mi opinión y el tener una flota estandarizada... obvio no puedes comprar ******.
    Mas bien comprar Leo2A6 hubiera sido una salvajada, llénate de drones y busca mayor eficiencia los tanques ya no sirven en una guerra moderna...

    No es que los políticos ya no te den dinero en 15 años, si posiblemente estén muertos en 15 años la mitad de esos polìticos...

    La prioridad para el país debería ser gastar hoy en educación, salud e infraestructura para generar crecimiento...los ingresos vendrán después en automático en el interín debes hacer compras tácticas que pueden ser equipos usados...tener 4 lupos actualizadas no te sirve de nada, a quién le podríamos ganar o defendernos con solo 4 naves actualizadas...¿¿¿¿???
    Al menos has la finta y ten 8 Lupos o fragatas que al menos hagan dudar a quien quiera meterse por acá.

    Lo otro que no entedí es que los privados contribuyan a construir las OPV...con dinero¿¿¿??? si ya pagamos impuestos habría que estar locos...dinos cuànto piensas donar !!!!
    Que ciertos ejércitos utilizan mal sus blindados no significa el fin de estos vehículos si no un montón de errores que tendríamos que comentarlo en otro hilo del foro.
    Antes de contestar lo del financiamiento por parte del sector privado pego este link para que lo chequeen y a continuación discutimos: https://www.snp.org.pe/relevancia-economica/
    Para semejante nivel de industria el contribuir con un fondo anual de unos 30-40 millones de dólares anuales no debería ser un gran problema por el contrario esto ayudaría a preservar solo para los Peruanos el recurso marino y que los extranjeros se xodan así de simple, si quieren pescar que se larguen a África o donde se lo permitan pero aquí de ninguna manera.
    Respecto al dinero que podría venir del MINTER este debería ser una redistribución del fondo de defensa que esta mal diseñado dándoles por igual a la MGP, FAP, EP y PNP cuando estos últimos no requieren semejante aporte. Ese dinero en OPVs y medios aéreos administrados por la MGP tendrían un mejor control del Mar lo cual redundaria en un mejor control contra el narcotráfico en puertos.
    Ojo que aquí estamos hablando únicamente de OPVs este dinero para nada iria a fragatas ni submarinos ese es otro tema que debe ser abordado directamente por el tesoro publico pero para la decada del 30.

    Ahora deberíamos contratar con un solo proveedor de manera de buscar cierto trato preferencial en futuros contratos y talvez un par de buques de segunda y una buena opción seria ver primero a Alemania para hacer un trato conjunto.

    Saludos

  8. #608
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    Aqui una nota interesante para los anti-imperialistas que se han quedado callados en condenar a los marranos come-perros:
    Escribir de las enormes operaciones pesqueras de los barcos chinos en los mares de América Latina y en el mundo, y su devastador daño ecológico marino que ocasionan tras su paso, de seguro que nos tomaría días enteros y no podríamos terminar de narrar, hechos que jamás han pensado leer y que muchos escépticos quizás no lo creerían, a pesar que los recursos pesqueros día a día desaparecen sin explicación científica alguna de los océanos.
    El gigante asiático, es la perfecta imagen del dragón chino: son 1,400 millones de bocas y estómagos que se están tragando el mundo. Necesitan alimentos, petróleo y todo, lo que puedan obtener para sobrevivir. Si pueden devastar un bosque, lo saquean. Si pueden contaminar un rio, lo ensucian. Si pueden arrasar un Mar, lo arruinan y si es necesario corromper un gobierno, lo pudren. Total, la plata es lo que les sobra.
    ...............
    ¿Podemos decir, que parte de estos 300 barcos, ilegalmente estarían penetrando el Mar de Grau para extraer nuestros recursos, por eso no habría Pota? ¿Existe una argumento para demostrar que nuestra Pota es depredada ilícitamente y termina en los mercados asiáticos?.
    Creo que se ha hecho evidente que al no tener controles eficientes, esta depredadora flota vendría pescando la Pota de los peruanos, la misma que es llevada a sus mercados donde ingresa con arancel cero. En cambio, la Pota producida en nuestras plantas paga impuestos hasta por 30%, con lo que no se puede competir. Hay que ver que el año pasado China compró la mitad de lo que había adquirido en 2015. La razón parece ser que se debe a que la Pota que siguen consumiendo se estaría pescando en aguas de nuestro país de manera impune.
    ¿Usted nos podría dar una cifra de cuánto pierde el Perú con estas pescas ilegales?
    Las cifras de la pesca ilegal, así como las del tráfico de drogas o la trata de personas, no se reportan oficialmente por su propia naturaleza delictiva por lo que es muy difícil estimarla de manera objetiva. Pero sí podemos decir que en el Perú se está poniendo en riesgo el trabajo directo de más de 100 mil personas y exportaciones por 500 millones de dólares. Por eso es la urgencia de tomar medidas inmediatas.
    ¿Cuál es la posición que debe asumir el Estado peruano frente a esta grave amenaza?
    La posición que esperamos es la de un Estado digno y soberano que no permite más agresiones contra nuestra integridad y denuncie internacionalmente esta piratería, así como que utilice los medios tecnológicos y legales de los que ya se dispone para desterrar estos voraces barcos que ponen en riesgo nuestros recursos naturales, nuestra pesca artesanal y nuestra alicaída industria pesquera para consumo humano.
    ..............
    http://www.perupesquero.org/web/chim...-se-hizo-humo/
    Saludos

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