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Thread: Rafales para la FAP

  1. #201
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  2. #202
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    Cifras del costo desagregado del Rafale para la India (NO OFICIALES), pero te dan una idea de los costos asociados y sus cifras:

    https://maquina-de-combate.com/blog/?p=60257

    Las elevadas cifras que se citan en la India para el contrato de compra-venta de 36 cazas Rafale han generado gran confusión en cuanto a sus costos desagregados. Aquí hacemos un breve y no oficial desagregado de costos.

    En junio de 2017, maquina-de-combate.com publicó un artículo en el que se señalaba los siguientes costos unitarios, fly-away, para el caza Rafale, para la aeronave, sin armamento, si soporte logístico ni infraestructura de soporte:

    74 millones de euros para el Rafale B (83.78 millones de dólares al tipo de cambio actual), 68.8 millones de euros para el Rafale C (77,90 millones de dólares al tipo de cambio actual) y 79 millones de euros para el Rafale M (89.45 millones de dólares al tipo de cambio actual) en el proyecto de ley de presupuesto público para el ejercicio fiscal 2014.

    El costo de la hora de vuelo del caza se estimaba en esa misma nota en unos 14,067 dólares estadounidenses al tipo de cambio vigente entonces.

    La Fuerza Aérea de la India está adquiriendo 28 monoplazas Rafale y ocho biplazas a un costo global reportado de 7.87 mil millones de euros. Utilizando los costos unitario citados, que dicho sea de paso no tienen indexación por inflación y otros ítems más propios de la fabricación del caza mismo, se obtiene 592 millones de euros por ocho cazas biplaza y 1,926.4 millones de euros por 28 cazas monoplaza, para un total de 2,518.4 millones de euros por las aeronaves únicamente.

    En adelante tomamos como referencia los datos del analista de defensa local Vinay Patil, junto a datos obtenidos de la prensa india, para desagregar los costos del trato por los 36 Rafale para la India. En las negociaciones se ha incorporado la compra de armamento para los cazas, la cual se estima en alrededor de 900 millones de dólares, entre armas aire-aire y aire-superficie, lo que equivale a unos 795 millones de euros. El costo global asciende ahora a alrededor de 2,720 millones de euros.

    A esto se tiene que adicionar adaptación de infraestructura, nueva infraestructura y talleres de mantenimiento por alrededor de 1,000 millones de euros. El costo se actualiza a 3,720 millones de euros.

    Además, en adaptaciones únicas para el Rafale de la India es un paquete que se ha negociado a un costo de 1,300 millones de euros. el costo global asciende a 5,020 millones de euros, un monto que se aproxima bastante a los 5,200 millones de euros que era el valor de referencia inicial que se estableció en la India.

    A esta cifra, sin embargo se le tiene que adicionar los costos de soporte de ciclo de vida que de acuerdo a versiones no oficiales se han calculado para diez años pero con tablas para 40 años y a una supuesta tasa de 2.5 veces el costo del caza. esto se traduce en un supuesto costo de 1,480 millones de euros para los cazas biplaza y unos 4,816 millones de euros para los cazas monoplaza para un período de 40 años que dividido entre 4 se obtiene 2,829 millones de euros.

    Sumando estas cifras se obtiene un total aproximado de 7,849 millones de euros, muy pero muy cerca de los 7,870 millones de euros que se considera la cifra oficial para el contrato de compra-venta de los 36 cazas Rafale para la Fuerza Aérea de la India.

    No hemos considerado costos de transferencia de tecnología porque los cazas para la India se están fabricando íntegramente en Francia. Repetimos que salvo los costos unitarios fly-away de los cazas, el resto de cifras son datos no oficiales, meramente referenciales.
    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  3. #203
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    La Fuerza Aérea del Perú valora el Rafale en París para sustituir sus Mirage 2000

    En representación de la Fuerza Aérea del Perú (FAP), el agregado aéreo del Perú en Francia, coronel Luis Cortijo Rossell encabezó una delegación en la feria aeroespacial Paris Airshow 2019...

    https://www.infodefensa.com/latam/20...ir-mirage.html

    Digamos que con tan solo 12 RAFALES, en un contrato por 1,500 millones, financiado a pagar en unos 12 años muy bien puede ser realizable.

    Saludos,
    JRIVERA
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  4. #204
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    Default Interesante Noticia.. parece que si apuestan por un Bimotor, ya no funciona la 3B

    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post
    La Fuerza Aérea del Perú valora el Rafale en París para sustituir sus Mirage 2000

    En representación de la Fuerza Aérea del Perú (FAP), el agregado aéreo del Perú en Francia, coronel Luis Cortijo Rossell encabezó una delegación en la feria aeroespacial Paris Airshow 2019...

    https://www.infodefensa.com/latam/20...ir-mirage.html

    Digamos que con tan solo 12 RAFALES, en un contrato por 1,500 millones, financiado a pagar en unos 12 años muy bien puede ser realizable.

    Saludos,
    JRIVERA
    Bueno, este fin de semana comienza interesante. no solo paso Peru a semifinal, si no la noticia que en la actual feria de Paris han visto con interés al Rafale como un posible candidato para el nuevo Avión de combate para la FAP.. Y, aunque se que siempre dije que la FAP ya saco cuentas que le cuesta mantener a un bimotor; y se lanzan a un monomotor ( y siempre algunos cerrándose por que su pesadilla es que llegue el F-16 , en fin... historia ya conocida y aburrida ); parece que están sopesando la opción de un Bimotor, pero con uno que si vale la pena adquirir y saben que puede hacer mucho en su tiempo de vida.

    Por eso, creo que la Opción conocida que muchos siempre lloran por que somos limitados económicamente dela legendaria 3B ( Bueno, Bonito y Barato ) ya esta quedando obsoleta; y ya se abrieron los ojos de los reales costos de tecnología.

    No es una mala opción para mi tener el Rafale en las filas de la FAP por 30 años...Y,si ya son concientes que podrán mantenerlo, a buena hora.

    Saludos
    jhonny2009

  5. #205
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    Por un momento pensemos que nuestro amigo Forista que desea adquirir lo mejor para la Defensa de nuestro querido país, se hace realidad y paso siguiente se hacen las gestiones para adquirir los F-16 por los cuales tanto argumenta como la mejor opción.

    Y finalmente se decide adquirir un primer lote de 12 F-16 Block 70, que es lo que en la actualidad se produce, nuevos claro está y de Gobierno a Gobierno como debe ser.

    De acuerdo a la última transacción conocida por Bulgaria por tan solo 8 F-16, les está saliendo en 1,125 millones de Euros, que al cambio son alrededor de 156.5 millones de dólares por cada aeronave.

    https://www.infodefensa.com/mundo/20...-recibira.html

    Entonces, si nos decidimos adquirir 12 F-16 nos estaría costando US1,878 millones de dólares. En la práctica unos DOS MIL MILLONES de Dólares con algunas armas, es por eso que haciendo un pequeño esfuerzo, es más conveniente adquirir los RAFALE a Francia.

    Saludos,
    JRIVERA
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  6. #206
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    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post

    De acuerdo a la última transacción conocida por Bulgaria por tan solo 8 F-16, les está saliendo en 1,125 millones de Euros, que al cambio son alrededor de 156.5 millones de dólares por cada aeronave.

    https://www.infodefensa.com/mundo/20...-recibira.html

    Entonces, si nos decidimos adquirir 12 F-16 nos estaría costando US1,878 millones de dólares. En la práctica unos DOS MIL MILLONES de Dólares con algunas armas, es por eso que haciendo un pequeño esfuerzo, es más conveniente adquirir los RAFALE a Francia.
    El deal de Eslovaquia por 14 F-16 B70 fue por EUR 1.589 millones a fines del año pasado, o unos USD 1.800 por los aviones, training, armamento y soporte inicial (2 años). Eso llevaría el costo unitario a algo menos de USD 130 millones. Sorprendente? No, pues al hacer un pedido mayor puedes negociar mejor precio unitario, además que hay costos que son casi fijos independientemente del número de aeronaves que pidas.

    Mientras tanto, el deal a Qatar por 24 Rafales más training, más armas resultó por unos USD 7.000 millones, o unos USD 290 millones por avión. Lo lógico es que si haces un pedido por sólo 12 Rafales, el precio unitario será mayor.

    Genial pues, a seguir intentando hacer magia con números para poder respaldar la afirmación que por precio, 'el F16B70 va a resultar igual de caro que un Rafale'. Nibel foro tésnico que le dicen.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  7. #207
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    Quieres números:

    BULGARIA por 8 F-16 son 1,125 millones de EUROS
    ESLOVAQUIA por 14 F-16 son 1,589 millones de EUROS

    Si extrapolamos, obtenemos que

    PERU por 12 F-16 son 1,357 millones de Euros, que al cambio son más de US$1,500 millones de dólares o lo que es lo mismo 125 millones de dólares por cada aeronave, en la práctica el mismo valor que indicas.

    Obvio que a una mayor escala baja el costo unitario pero sube el costo de mantenimiento. Si no me crees pregunta a los amigos del Sur.

    Sigues sin entender el enfoque, o la verdad que soy pésimo en explicarme.

    Si invertimos unos US$1,500 millones por una docena de aeronaves de Occidente, más que seguro que alguien nos señalará que por esa cantidad tendríamos 36 MIG-29M2 armados hasta los dientes.

    Lo que trato de señalar es que en Occidente cualquier tipo de aeronave requiere de un gran esfuerzo, digamos unos US$1,500 millones, y que desde mi punto de vista no conviene ni Ruso, ni Norteamericano, Si no Europeo y mi favorito es el RAFALE.

    Saludos,
    JRIVERA
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  8. #208
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    Minuto 10:01

    Rastrear, identificar y designar.

    Cuando los comandos furtivos en tierra trabajan en conjunto con aviones electronicamente furtivos (Raflaes+Spectra).
    Se imaginan 300 blindados sobre ruedas junto a 36 Rafales? Para que mas?



    Last edited by Arquitecto; 04-08-2019 at 02:43 PM.
    "No es la especie más fuerte la que sobrevive, ni la más inteligente, sino la que mejor responde al cambio."

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