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Thread: Rafales para la FAP

  1. #105
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    Quote Originally Posted by jhonny2009 View Post
    Bueno, para redondear la idea en estos 2 puntos:
    1.- Que el mantener MIG-29M2 y MIG-35 es posible , por que tenemos experiencia con los MIG-29 9.13.... eso es realmente una afirmación errada y engañosa ( quien la manipule para poner la cosa a su favor, su problema ). a consulte yo por 3 años ese punto, y dos amigos han consultado hasta con FAP ( pilotos, ojo ). Y, la conclusión es la misma :

    - son diferentes, serán mismo padre , pero son hijos de generaciones diferentes .....
    - El que crea que se mantiene un MIG-29M2 y un posible MIG-35 , con los procesos de mantener nuestros MIG-29 9.13 ; debe ser politólogo oh vendedor, no ingeniero.
    - Algunos no saben ni lo que hablan, solo ven sus gustos. Pero, no la realidad.....

    y, eran los tres mas suaves...

    2.- La única compatibilidad de entre mirage 2000D francés actual y los Rafale, podría ser algunos equipos de navegación, módulos de datos y manejo de armas para misión, y que puede acomodar un 70 % de armas y equipos de reconocimiento del Rafale.. Pero, de querer llevar al Mirage 2000D al level Rafale... ya esta errado.

    Y, si.. esos Mirage 2000D modernizados franceses, están mejor equipados que los nuestros en electrónica

    Saludos.
    jhonny2009
    Correcto Jhonny2009, es el mismo proveedor, pero no tienen nada que ver la logistica de un MIG-29S con un MIG 29M2, como también no tienen que ver la logística de un Mirage 2000P con la de un RAFALE.

    No se porque se enfrascan con un juego de palabras en tratar de imponer una idea, pienso que están llevado por un EGO de creerse la última coca-cola en el desierto, pues si es así, por su cúmulo de experiencia y conocimiento deben chapar la idea que los compañeros en el foro intentan expresar. En este sentido Jhonny2009 , lo entiende muy bien.

    Saludos,
    JRIVERA
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  2. #106
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    Quote Originally Posted by albaz View Post
    1.-El contrato hindú por solo 36 Rafale hechos en Francia salio $8,700 millones de dolares, casi $240 millones de dolares, solo doce aviones saldrían para el Perú, hablamos de $3,000 millones de dolares!!! para 40 años.

    2.-El contrato por 36 cazas Gripen a Brasil costo $4,550 millones de dolares, casi $126 millones de dolares cada uno.
    https://www.infodefensa.com/latam/20...s-dolares.html
    hay un dato para tener en cuenta, en la nota dice que parte del costo ($1,000 millones), se debieron a unas exigencias mas de la Fuerza aerea brasileña. Solo 12 Gripen nos saldría $1,500 millones de dolares para 40 años.

    3.-El contrato egipicio con Rusia por 46 Mig29M ascendió a $2,000 millones de dolares, algo así como $44millones de dolares por avión. Solo 12 Mig29m saldrían $600 millones de dolares aprox. para 40 años.

    4.-Modernizar nuestros 12 M2000 a -5 sale $360 millones de dolares para 20 años mas.

    saludos,
    Ese planteamiento concluyente, ya se esbozo en el Foro, en que de barato a Caro nos conviene:

    a) Enviar un segundo lote de MIG 29 a MIG 29SMT, Peruanos.
    b) Elevar lso 12 MIrage 2000P a dash-5, Peruanos
    c) Adquirir 12 MIG 29M2 Nuevos.
    d) Adquirir 12 Mirage 2000 dash-9 de Segunda.
    d) Comprar 12 Rafale Franchutes.

    Saludos,
    JRIVERA
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  3. #107
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    Planteamiento ‘concluyente’ En un universo paralelo Rivera, ese de Black Mirror.

    Olvidan que están comparando precios de Rafales y Gripen con un alto componente de soporte, transferencia de tecnología y co-production (casi Brasil). O con precios de F16V de Bahrain que tal presentan una oferta oficial y detallada de todo lo que traen (spares de turbinas y sistamas, simulador, soporte, etc) , más una célula de 12.000 horas....vs cifras de ‘dijeron en esa publicación muy seria’ y ‘deben venir con todo hombreee’, por un avión con maximo 6.000 horas (a estas alturas...) .. y sobretodo, que los 3 anteriores vienen con radar AESA, mientras que el MiG29M2 llegó con radar mecánico...pero así es lo que ‘conviene más’.

    Como decía doña Florinda: igualado !

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  4. #108
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    jajjajj...si no sueltan billete para el oneroso mantenimiento del Mig29 SMP, estan alusinando con un SDA carisimo como lo es el Rafale, y peor aun quieren mantener y/o comprar mas Mig-29 de lo que sea, por que "es lo que conocemos"...saben que conocemos de esos aviones? de que en los 21 años de servicio en la FAP se la pasaron mas de la mitad de ese tiempo parados en tierra; es mas hoy mismo mas de la mitad de la flota no esta en condiciones de volar (11 aviones sin MLU/overhaul), y de los ocho "activos" igual...por que las piezas no duran ni merrrr...no se encuentran proveedores de repuestos fiables, no existe contrato de manto, sus armas principales estan expiradas..o sea un escuadron de cazas de papel...

    Si se adquieren rafales , los mig no tienen razon de ser, pues cada rafale vale tres migs...inclusive los M2kP estan de mas sin someterlos a una fuerte modernizacion para poder interoperar y compartir armamento con Rafales...

    Soñar no cuesta nada

    Saludos
    Duck
    Opinions are like a$$holes...everybody's got one

  5. #109
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    Quote Originally Posted by Duck Hunter View Post
    jajjajj...si no sueltan billete para el oneroso mantenimiento del Mig29 SMP, estan alusinando con un SDA carisimo como lo es el Rafale, y peor aun quieren mantener y/o comprar mas Mig-29 de lo que sea, por que "es lo que conocemos"...saben que conocemos de esos aviones? de que en los 21 años de servicio en la FAP se la pasaron mas de la mitad de ese tiempo parados en tierra; es mas hoy mismo mas de la mitad de la flota no esta en condiciones de volar (11 aviones sin MLU/overhaul), y de los ocho "activos" igual...por que las piezas no duran ni merrrr...no se encuentran proveedores de repuestos fiables, no existe contrato de manto, sus armas principales estan expiradas..o sea un escuadron de cazas de papel...

    Si se adquieren rafales , los mig no tienen razon de ser, pues cada rafale vale tres migs...inclusive los M2kP estan de mas sin someterlos a una fuerte modernizacion para poder interoperar y compartir armamento con Rafales...

    Soñar no cuesta nada

    Saludos
    Duck
    Estimado Duck,

    Bajo esa posición también sería imposible defender el espacio aereo con solo 12 rafales que es lo que se está proponiendo, se necesita aviones de acompañamiento o que complementen también a tu principal plataforma de superioridad aérea, y como los rafales son caros esperar aviones de segunda MIG-29 XX o nuevos ya que cuestan un pequeño porcentaje que los rafales pero todo con compras escalonables y prolongadas.

    Cordiales saludos

  6. #110
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    Default Rafales?

    Veo que las conversaciones en el foro van algo ... bajetonas.

    Post de ensaladas rusas, conversaciones de pajaros, insultos de unos y otros ... en verdad me gustaria creer que en los sgte 2 años la FAP presentara su plan de 10 años para renovar su aviacion de combate.

    Asi el foro podría enfocarse a analizar opciones que al menos esten en papel (por que aún así, es el gobierno y politicos de turno los que decidaran al final).

    Saludos,

  7. #111
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    Por eso no tiene sentido tener tan solo 12 Rafales (no estamos en Star Wars para que ellos solos se bajen a la estrella de la
    Muerte), o 12 Rafales y algo más (mantener la práctica aberrante de la ensalada logística). UN sólo monomotor, eso es lo que necesitas.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  8. #112
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    Solo un monomotor, Cuál monomotor?

    Si fuese el Monomotor Mirage 2000P, tendrias que:

    a) Elevar el Mirage 2000P a dash-5
    b) Adquirir 32 Mirage 2000 dash-9

    Para tener una cantidad de 44 aeronaves de combate.

    Saludos,
    JRIVERA
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