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Thread: futuro del SU-25

  1. #209
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    Por cierto, 34,000+ sorties rusas en 2 años y medio... bacán.

    Pero vuelta a un punto anterior, cuando se compara eso con la Coalición bajo 'Inherent Resolve' en un periodo similar de alta intensidad (AGO2014 - AGO2017, 3 años) equivalente a 167,912 salidas individuales, de las cuales más de la mitad son solamente de Estados Unidos, según cifras oficiales del DoD, pues...

    Se pone en perspectiva cuánto está en capacidad de comprometer uno vs. otro, pero ese es tema para otra discusión.

    Saludos
    "Cada mentira que decimos incurre en una deuda con la verdad. Tarde o temprano, esa deuda se paga" - Valery Legasov, 'Chernobyl'

  2. #210
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    Quote Originally Posted by ChrisBV View Post
    Por cierto, 34,000+ sorties rusas en 2 años y medio... bacán.

    Pero vuelta a un punto anterior, cuando se compara eso con la Coalición bajo 'Inherent Resolve' en un periodo similar de alta intensidad (AGO2014 - AGO2017, 3 años) equivalente a 167,912 salidas individuales, de las cuales más de la mitad son solamente de Estados Unidos, según cifras oficiales del DoD, pues...

    Se pone en perspectiva cuánto está en capacidad de comprometer uno vs. otro, pero ese es tema para otra discusión.

    Saludos
    Mas eficiencia de la VVS?😎

    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  3. #211
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    Comparando Su25 con F16? Eso es comparar Lada Riva con Chevrolet Camaro, respectivamente.
    Para quienes gusten de realidades paralelas, deberian dedicar tiempo a hacer una versión the ‘The Man in the High Castle’, esta vez con los sovieticos ganando la Guerra Fría. Porque querer comparar esos dos bichos es gastar tiempo en vano.
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  4. #212
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    Quote Originally Posted by DomingoV View Post
    ¡Oiga pero que notición tan fantástico!

    Porque si se fija en el gráfico ese escrito en árabe, el AN 32 aparece con un número más alto que el F16, y en consecuencia, según los planteamientos vertidos acá – y suponiendo de que la plana esa efectivamente de cuenta del número de salidas de combate – saldría mejor descartar a todos los cazabombarderos similares, reemplazarlos por transportes tácticos y llenarlos de bombas ¡ en el acto!
    Si pues...hasta el An-32 le gana al yajuedieciseis...
    (e igual está muy por debajo del Su-25 que lleva a cabo el 65% !!!de las misiones)

    Y claro, no tendrá tinaja de titanio, pero qué espectáculo sería ese de verlos pasar rasantes sobre columnas de blindados, soltando sus bombas por escotilla y sorteando con la agilidad los peligros de la artillería antiaérea gracias a la potencia de sus dos motores turbohélice y sus atléticos 20.000kg de peso caraj.o!
    Eso pasa cuando la ignorancia postea...(+ l´stpdz...)





    Y eso señor no es una salida improvisada como su poco informado ¿"razonamiento" ?pretenda creer, viene de diseño:



    Foto del Antonov An-26 de la era soviética...

    ¿Que "escotillas"???

    Así que chitón!


    PD: A destacar que los An-32B cuentan con bengalas para eludir los MANPADS (que de alguna manera ayudaran me imagino)

  5. #213
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    Respecto a la "respuesta"... pues


    796 salidas (1er despliegue) + 1,235 salidas (2ndo despliegue) = 2,031 salidas individuales, entre 2.25 años (27 meses) = 902.67 salidas x año o 150.44salidas por avión al año (en ambos despliegues fueron 6 aviones por vez).
    Pero así son cuando quieren manejar y transgiversar las cifras a su antojo...lo repito para que quede claro:

    Belgium launched ODF in October 2014 when six F-16s arrived at Muwaffaq Salti Air Base in Jordan as one of the first NATO detachments supporting Operation Inherent Resolve. The deployment took place in close co-operation with the Royal Netherlands Air Force (RNLAF). The Belgian Fighting Falcons returned home in June 2015. By then, they had completed 3,552 flying hours and 796 sorties in 396 MISSIONS, 163 of which were kinetic.
    Así que nada de comparar con "sorties" "salidas" "horas de vuelo" o demas payasadas...estamos hablando de MISIONES y esas no son más de 396:

    396/6=66
    66 x 0.75=49.5

    (Por si alguien no se percató, el año tiene 12 meses...9 meses equivalen a 0.75 años...!!)

    Es evidente que mezclar la primera con la segunda rotación es descaradamente tendencioso (puesto que no puede sumar sin más ambas rotaciones...es otro personal, hay más experiencia, logística y soluciones implementadas) En todo caso en la segunda rotación son 605 misiones (nada de sorties ni horas de vuelo!) que deberán dividirse entre los 18 meses y los ¿6 aviones?...no veo como eso ayuda al lobby corrupto del yajuedieciseis...


    Y ahi pueden ver con claridad todos como ser fanboy puede ser tendencioso, puesto que se mezcla la data de "salidas" para supuestamente rebatir las de "misiones" ...y peor aún cuando la data está tal cual al frente en la cara pelada (numero de misiones):
    Belgium launched ODF in October 2014 when six F-16s arrived at Muwaffaq Salti Air Base in Jordan as one of the first NATO detachments supporting Operation Inherent Resolve. The deployment took place in close co-operation with the Royal Netherlands Air Force (RNLAF). The Belgian Fighting Falcons returned home in June 2015. By then, they had completed 3,552 flying hours and 796 sorties in 396 MISSIONS, 163 of which were kinetic.
    Por eso se comparan con el número de misiones de la Fuerza Aérea Iraquí puesto que de eso están hablando (no de "surtis" ni "flai haguars")



    No se comparan uvas con manzanas, sino manzanas con manzanas...(a menos que seas un fanboy vendido)

    En ese caso, queda claro que el cuadro iraquí hace una comparación dentro de una misma fuerza aérea y la data es contundente: los Su-25 siguen haciendo más misiones que los yajuedieciseis costando una fracción del precio.

    Incluso si usáramos el argumento tendencioso de considerar los Su-25 entregados para rotar a las naves que pasan a estar desgastadas y con menor operatividad.. y otros entregados directamente como repuestos e hiciéramos la comparación ¿que tenemos?
    Pues igual de mal para el yajuedieciseis:

    791/18=43.94
    514/18=28.55

    Lo repito por si a alguien no le quedó claro:

    43.94 misiones del Su-25 vs 28.55 del yajuedieciseis

    (así con trampa fanboy y todo)

    ¿Donde están las matemáticas q cambian las cosas para el yajuedieciseis?

    En fin...

  6. #214
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Comparando Su25 con F16? Eso es comparar Lada Riva con Chevrolet Camaro, respectivamente.
    Para quienes gusten de realidades paralelas, deberian dedicar tiempo a hacer una versión the ‘The Man in the High Castle’, esta vez con los sovieticos ganando la Guerra Fría. Porque querer comparar esos dos bichos es gastar tiempo en vano.
    Pero si son los mismos fanboys los que comparan yajuedieciseis con Su-25 (e incluso con A-10), diciendo que el lobbyjet hace "tudu gud"...
    (en lugar de aceptar humildemente que un avión especializado hará mejor el trabajo precisamente por ser eso: especializado; y para este caso, el especializado es más robusto, más sencillo, más resistente ...y más barato)

    Menos se toma en cuenta que para Iraq, el F-16 es un avión más nuevo con un periodo más largo de ajuste (vs. el Su25 con el que la IqAF ya estaba familiarizada, para el cual tenía tripulaciones ya entrenadas, etc. etc.)
    Algo que omiten los mismos fanboys, no sólo con los Su-25 sino también con el MiG-29...porque es exactamente la misma situación que con nosotros, con la diferencia que los iraquíes perdieron sus Sukhoi en 1991 por el bombardeo aliado y no los volvieron a volar hasta el 2014, osea 23 años después... y pensar que aquí, los mismos que hoy postean decían que había que dar de baja si o si el Su-25...porque los pilotos llevaban 8 años parados sin volar... hipócritas

    Ya todos podrán ver como ser fanboys transgiversa la realidad con tal de defender sus prejuicios y fobias...

    En fin

    Saludos

    PD: Unas fotos de yapa para ver como los Su-25 gustan de jugar "out di arfild"







    Y la más recordada:



    No vaya ser que alguien se crea que los aviones tienen que operar desde una pista hecha y derecha (cuando son los condicionantes políticos los que exigen y encierran a los rusos en sus enclaves en Siria...digo)

  7. #215
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    Quote Originally Posted by carlo View Post

    Y la más recordada:


    Un video sobre ese tema



    Otro de interés con imágenes de la cabina



    Ataque de precisión con apoyo de UAV



    Ataque de precision con sus propis sistemas



    Plus

    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  8. #216
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    Quote Originally Posted by carlo View Post
    Y para agregar, sobre toda la verborrea de un "multirroul" puede defenderse sin despeinarse, pues se nota que ese argumento se hizo antes de LA noticia del año. Hablo del combate entre el F-16 pakistaní y el MiG-21-93 de la India, donde como todos saben se dispararon AMRAAMS como pica pica:



    https://timesofindia.indiatimes.com/...w/68205140.cms



    https://www.indiatoday.in/india/stor...156-2019-03-06

    Y sólo se saldó con el derribo de un MiG-21 y el reclamo indio del derribo de un super pipirinice yajuedieciseis...

    Pero ¿y eso que tiene que ver con el Su-25? pues el Su-25 modernizado puede recibir exactamente el mismo radar del MiG-21-93 en un pod bajo el fuselaje:



    Dicho radar en realidad sería más útil para dar mapeo y seguimiento del terreno, darle capacidad de ataque naval, e integrar otros misiles en la panoplia de armas.

    Y también las modernizaciones apuestan por el uso del R-73, que es el misil utilizado por la India en el derribo reclamado. Claro que nadie va a esperar a emplear un Su-25 (capaz de 6.5Gs) vs un yajuedieciseis y eso aunque un MiG-29-93 sólo sea capaz de 6Gs...

    Pero en fin, eso es sólo para dejar tranquilos a quienes piden emplear dos soportes para misiles aire-aire (¿recuerdan los pods de guerra electrónica que podían llevar debajo misiles aire-aire?)



    http://defin.by/en/products/talisman/

    Saludos




    PD: Sobre el tema de la capacidad de las cabezas de guerra de los MANPADS que "evolushon" respecto al Su-25...ese tema ya se trató demostrándose que el Su-25 ha resistido una cabeza explosiva de 11.36Kg!! Aquí:

    http://www.defensa.pe/forums/showthr...487#post381487

    PD-2: Una yapa...http://ic.pics.livejournal.com/bm_op...159154_900.jpg


    El Mig-21 del Cmd. Abi no disparo alguno de sus 4 misiles (carga de combate completa), los pakis lo demuestran con esta foto, descartando la version oficial de la IAF.

    age11
    "You’ll take my life but I’ll take yours too" The trooper, Iron Maiden

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