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Thread: El Perú en los tiempos de MAVC (2018-2021)

  1. #321
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    No pues tu solo repites teoría básica.... Aquí se llevo mal un proceso de descentralización alentado al principio por el APRA y ciertos sectores oscuros (gobierno de Toledo) y se delego poder a un grupo de "caciques" regionales que con el tiempo pidieron mas y mas poder que les fueron dando por los gobiernos de turno con el pretexto de contener la "revuelta popular".
    AJA!!!!

    si pues es básico, y justamente por que es básico revela la incapacidad, inoperancia y la falta de planificación adecuada con detalle y profundidad que ha cometido en este gobierno.

    Esta pandemia es global, pero si algo bueno de lo malo podríamos obtener de esto , es que tenía la oportunidad histórica para intervenir toda organización estatal de manera transversal y pujar por hacerlo eficientemente, de paso levantabas información de todo lo malo, pero se escogió NO HACERLO, y lo peor, entrego poder a los mas inútiles e incapaces.

    ¿Que es necesario para armar una cadena logistica que entregue alimentos a los conos de la capital, especialmente a los asentamientos humanos ?



    Transporte----->

    tienes camiones de las fuerzas armadas, helicópteros y aeronaves de transporte
    tienes toda la flota paralizada de camiones de las empresas privadas, suman decenas de miles
    tienes los vehículos de carga de transportistas particulares.
    Tienes la información por cantidad, tipo de vehículos, tonelaje, etc
    cada una de esas unidades de transporte cuenta con sus respectivos choferes.

    ¿como los controlas?

    mediante un sistema de comando y control centralizado, asociado a nodos descentralizados , GPS por vehiculo, con ello analizas de paso el avance y la efectividad de la entrega del pedido respecto al mapa de urgencia alimentaria que has diseñado, coordinas con avanzados sistemas de comunicaciones que lo obtienes del mercado civil actualmente cerrado y con los sistemas que los propios militares operan.


    ¿qué más necesitas?

    Información geográfica de la distribución, extensión y cantidad de habitantes aproximada de los asentamientos humanos

    de donde sacas esa información ?

    INEI, Instituto Geográfico Nacional, Catastro público, municipalidades, ciertas ONGs, recibes la información, la depuras y la proyectas.
    Tienes una amplia y gigantesca red de comedores populares que pueden entregar información de la cantidad de platos de comida que preparan al día.

    Necesitas planificadores?

    Los sacas de las fuerzas armadas, y convocas a los mejores gerentes de logística integrada de las mas grandes cadenas de abasto de este país

    ¿qué más necesitas?

    Dinero! que lo tienes de sobra, armando esta cadena de abastecimiento mantienes abierta una importante cadena de pagos, a proveedores de alimentos , a los dueños de los transportes de carga, etc..

    Objetivo?

    Entregar canastas alimentarias básicas a los pobladores de asentamientos humanos y distritos pobres, logras que no se desplacen y que el virus no se expanda como lo hace ahora y lo hará a partir del 11 de mayo.

    Era IMPORTANTÍSIMO HACERLO

    si lo hacías no era necesario sacar a millones de personas a cobrar dinero , que incluso fue repartido ineficientemente.

    Salías a la TV y declarabas orden de disparo a cualquiera que no cumpla el confinamiento en estas zonas declaradas altamente vulnerables.

    ¿es difícil? OBVIAMENTE QUE SI, pero hay gente experta en esto, tienes los recursos materiales y el dinero para hacerlo

    Incluso con todo un aparataje de este tipo pudiste entregar protección biológica para los pobladores, tampoco se hizo y nunca se pensó hacerlo.

    Respecto a los distritos más populosos, tienes la información de los municipios sobre la ubicación y el tamaño de todos los mercados populares, identificabas a los de más alto riesgo por falta de limpieza y hacinamiento y los reubicabas por un determinado tiempo ampliando el área de atención y limitando el flujo y el tiempo de entrada, permanencia y salida de los compradores, todo el proceso resguardado y controlado por personal municipal, de la PN y las fuerzas armadas, ¿es necesario que te vendan cabrito? NO! simplemente armabas un circuito de oferta de alimentos básicos para sobrevivir en esta etapa, los demás que esperen. Se pudo hacer perfectamente, se escogió no hacerlo.


    Solo son ideas, perfectamente factibles de realizar


    Es OBVIO que eligieron la opción del vago.......lo que hemos estado viendo y viviendo hasta ahora.

    PD: ¿quien es ese candidato presidencial? .......si salía en la tv persiguiendo venezolanos , se postuló como alcalde, insulta a medio mundo y ahora dizque lidera un partido político en el congrezoo, sueña con tumbarse a las AFP como si la ONP no fuera un barril sin fondo , es un populista que podría llevar a la quiebra moral y económica de este país, más claro no puede estar
    Last edited by Giancarlo_HG.; 06-05-2020 at 05:01 PM.

  2. #322
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    Para que no digan que somos" aprofujimoristas que no quieren a mi vizcacha"...Tienen que movilizar al ejército, hospitales de campaña,orden público, se viene malos días y han tenido tiempo suficiente para ese plan b.

  3. #323
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    Saludos.

    Se puede hacer sondeo, muestreo de los colectores de desague para conocer la carga virica de la zona ... inducativo para zonificar.


    Un ejemplo Lima.

    Tantos distritos ¿cuantos en rojo?

    dentro de un distrito ...cuantos sectores en rojo?

    atte.
    Moxica
    Compu-indígena
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Perdone que insista, pero ...https://www.youtube.com/watch?v=OPY8xIPElfo

  4. #324
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    Quote Originally Posted by Giancarlo_HG. View Post
    Cuando digo algo es porque lo digo con justa razón:

    En el área urbana, los resultados muestran que 5 millones 511 mil 275, que representan el 93,7% del total
    de viviendas particulares, albergan un sólo hogar, 271 mil 92 (4,6%) tiene dos hogares, 71 mil 664 (1,2%)
    alberga tres hogares y solo 29 mil 982 (0,5%) tiene cuatro y más hogares.

    En el área rural, se observó que 1 millón 785 mil 63 (98,4%) de las viviendas particulares tienen un solo
    hogar, 25 mil 651 (1,4%) cuenta con dos hogares y 4 mil 173 (0,2%) albergan tres y más hogares.


    https://www.inei.gob.pe/media/MenuRe...1539/cap06.pdf

    trabaje en ese sitio , se como andan las estadísticas del país.

    Lo cierto es que la mayoría de viviendas están compuestas por un solo hogar .
    Nah, primero lee el documento que posteas antes de escribir. Del mismo documento el 23.1 % (20.6 % extendido y 2.5 % compuesto) de los hogares estan compuestos de familias extendidas o compuestas. Es mas Loreto, Ucayali, Callao, Lambayeque, Libertad, Ica y Lima region tienen mayor porcentage de hogares extendidos. Sucede que estos departamentos y el Callao tienen gran cantidad per capita de casos covid19. Por lo que veo tu paso por el INEI no te ayudo a entender estadistica, y quizas explique porque Matuk, un don nadie en estadistica, fue tu jefe .



    Pag 363 Los resultados del Censo de 2017, revelan que existe en el país 1 millón 701 mil 64 hogares extendidos, representando el 20,6% del total de hogares.; mientras que el Censo de 2007 determinó que fue el 25,1% del total de hogares de ese año. Por departamento, Loreto (29,1%), Ucayali (26,8%), la Provincia Constitucional del Callao y Lambayeque (26,0%, en cada caso), la provincia de Lima (24,2%), La Libertad (23,3%), Ica y la región Lima (21,9% en cada caso) presentan las mayores proporciones de hogares de este tipo y superan el promedio nacional (20,6%). Mientras que, las menores proporciones con este tipo de hogar se encuentran en Puno (9,4%), Huancavelica (11,6%) y Apurímac (12,1%).
    Hogares extendidos: Presentan un núcleo conyugal completo o incompleto más otros parientes del jefe de hogar. No hay presencia de miembros no parientes del jefe de hogar. c. Hogares compuestos: Presentan un núcleo conyugal completo o incompleto, pueden tener o no otros parientes del jefe de hogar, y tienen otros miembros no parientes del jefe.
    Y continuando con la lectura, en la pagina 375, 25.7 % de los hogares tienen 5 o mas miembros de familia, lo cual corresponde con el 23.1 % de familias extendidas y compuestas. Y aun mas provee el numero de hogares con 7 o mas personas (5.9 % de las zona urbana), Lima con 140,771 hogares con 7 o mas personas. Siendo generoso asumiendo que todos esos 140,771 hogares caen en la cota minima de la distribucion con 7 personas (algo alejado de la realidad, ya que la mediana ha de estar entre 10 o 11 personas por hogar), eso da como minimo 985,397 personas, al menos un millon de personas viviendo en hogares con un minimo de 7 personas solo en Lima. Le siguen a Lima, Piura, Lambayeque, Loreto, Junin, y el Callao. Da casualidad, que estas ciudades presentan gran cantidad de casos covid19 per capita comparada a otras ciudades del sur. Espero que tengas comprension de distribuciones y probabilidades, para haber pasado por el INEI. LOL.

    Pag 376

    Según departamentos, los hogares con siete y más miembros se presentan en mayor cantidad en la provincia de Lima con 140 mil 771, La Libertad con 33 mil 147, Piura con 31 mil 277 hogares, Lambayeque con 25 mil 379, Loreto con 25 mil 18, Junín con 18 mil 398 y la Provincia Constitucional del Callao con 17 mil 945 hogares, con esta característica. Los hogares con dos personas se encuentran en mayor número en la provincia de Lima con 409 mil 262, Puno con 89 mil 201, Piura con 79 mil 657 y Arequipa con 79 mil 605.
    age11
    Last edited by age11; 07-05-2020 at 12:05 PM.
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  5. #325
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    Age 11
    Hoy Hildebrandt en sus trece (7 de Mayo, pags 26-27), publica las historias de covid19 infectados en SJL. Todas las historias tienen un patron comun, abuelos, padres y nietos viviendo juntos en una unidad familiar. De 3 a 14 parientes viviendo juntos, con uno o dos parientes que trabajan aun durante la cuarentena. Estos trajeron la enfermedad a casa e infectaron a toda la unidad familiar y posiblemente extendieron la enfermedad a su barrio.
    Age11
    Nah, son muchas las causas por las que la pandemia se expande en Peru. Estructurales y culturales de origen economico. Culturales, muchas unidades familiares estan compuestas de nietos, padres, abuelos y hasta bisabuelos viviendo en una sola casa. No has leido reportes de familias de 10 o 14 integrantes infectadas con covid19 en SJL? Porque se infectaron? pues algunos son trabajadores esenciales y continuan trabajando y lamentablemente trajeron el virus a casa.

    Age11
    Nah, primero lee el documento que posteas antes de escribir. Del mismo documento el 23.1 % (20.6 % extendido y 2.5 % compuesto) de los hogares estan compuestos de familias extendidas o compuestas. Es mas Loreto, Ucayali, Callao, Lambayeque, Libertad, Ica y Lima region tienen mayor porcentage de hogares extendidos. Sucede que estos departamentos y el Callao tienen gran cantidad per capita de casos covid19. Por lo que veo tu paso por el INEI no te ayudo a entender estadistica, y quizas explique porque Matuk, un don nadie en estadistica, fue tu jefe .

    ¿progre no? si no fuiste capaz de identificar el marxismo de Matuk en su política binaria ........


    Es como que dijera esto:

    -20 hombres y mujeres entran en la sala 5 de un cine

    y tu me respondas esto:

    -Pero hay 15 hombres y 5 Mujeres ...ademásss
    -De los 15 hombres, 5 de ellos se consideran mujeres, por lo que hay 10 hombres y 10 Mujeres.....ademáss
    -Hay un grupo de esos seres humanos que se consideran cisgenero, otro pansexual, otro lesbiana siendo hombres....

    Por Dios!

    Hablamos de cantidad de personas por vivienda que indica de alguna u otra manera el grado de tugurización de las mismas , y solo es un hecho a destacar , porque en la expansión de este virus importa mucho el entorno de la vivienda ( existencia o no de asfaltado, veredas, agua, desague, características del ambiente ...zona árida, humeda, muy humeda extremadamente húmeda ..etc) , tugurización de los conjuntos habitacionales, así como medidas exógenas propias de las políticas erradas de este gobierno por ser incapaz de reconocer las debilidades estructurales de nuestra sociedad.

    Según la data que se muestra , la mayoría de personas no vive en viviendas tugurizadas.

    1 millon de personas en viviendas de 7 o mas habitantes (asumiendo que no te equivocas) de 9 millones 700mil habitantes en lima es el 10% de las mismas , eso no es tugurización y de ninguna manera es la normalidad , no es la norma.

    Ahora te explico, en el mundo real, cada persona quiere vivir en su propia vivienda, y en las zonas no urbanas, en la economía informal, eso es tan fácil como participar en un proceso de invasión de terrenos. Y eso lo corrobore cuando toque puerta por puerta de esas "viviendas" muchas de ellas formadas por un solo núcleo familiar , eso lo ves en la cancha y se refleja en los números:

    INEI

    Hogares Nucleares ( pareja nuclear con o sin hijos o jefa/fe de hogar con o sin hijos) ---> 53.9%
    Hogares Extendidos ( hogar nuclear más otros parientes ) ---------------------------------> 20.6%
    Hogar compuesto ( con miembros no parientes ) --------------------------------------------> 2.5%
    Hogar unipersonal ------------------------------------------------------------------------------> 16.8%
    Hogar sin nucleo --------------------------------------------------------------------------------> 6.2%

    y se refuerza

    En el área urbana, los resultados muestran que 5 millones 511 mil 275, que representan el 93,7% del total
    de viviendas particulares, albergan un sólo hogar, 271 mil 92 (4,6%) tiene dos hogares, 71 mil 664 (1,2%)
    alberga tres hogares y solo 29 mil 982 (0,5%) tiene cuatro y más hogares.

    En el área rural, se observó que 1 millón 785 mil 63 (98,4%) de las viviendas particulares tienen un solo
    hogar
    , 25 mil 651 (1,4%) cuenta con dos hogares y 4 mil 173 (0,2%) albergan tres y más hogares.
    Y eso corresponde al final con lo que sostuve en un principio, la mayoría de viviendas tiene un hogar 93% en zona urbana y 98% en zona rural, la mayoria de viviendas maneja un numero "manejable" de personas.
    La dispersión de la enfermedad se debe principalmente por acciones e inacciones del propio gobierno más que por las características del 10% de la población que vive en viviendas con 7 o más personas.

    Y se explica fácilmente porque la cuarentena fue rota por el propio gobierno, entenderás que el virus no llega por generación espontánea a una determinada vivienda, necesariamente la persona que infecta a los demás debe de salir del enclaustramiento para contagiarte e infectar al resto.

    --Si sacas a millones de personas personas de su vivienda a cobrar un bono, se van a contagiar.
    --Si diseñas medidas irreales de confinamiento , sabiendo que el 70% es informal y depende en su gran mayoría de ingresos generados en el mismo día lo que indica además que es muy probable que una buena proporción de esa mayoría del 70% no tenga ahorros suficientes para vivir, entonces los sacas por obligación y fuerza de subsistencia a buscar sustento, ergo se contagian.
    --Si no tomas medidas efectivas de dispersión social en los mercados populares (una de las principales zonas de contagio) sabiendo que la mayor cantidad de gente compra en esos lugares, pecas por omisión de funciones, la gente compra ahí y se van a contagiar, llevando la enfermedad a su vivienda de 1 o más personas.

    CUARENTENA ROTA=FRACASO=EXPANSIÓN DESCONTROLADA DEL VIRUS

    Todo proceso que implique que una cuarentena se rompa hace que FRACASE, y aquí han imperado medidas y omisiones que han logrado ESO MISMO, eso INDEPENDIENTEMENTE de la cantidad de personas que exista en una vivienda , importa un rabano si son familias nucleares, extendidas, homose.xuales, cisgenero o lo que sea.......SON PERSONAS! y estas se infectan por los vectores de infección.

    Sucede que te concentras en el numerito, que no es malo! Solo prende la tv y explica el comportamiento de esa gente que está en la calle vendiendo ¿como hace para sobrevivir si no tiene donde almacenar sus alimentos y no le llega el bono?


    ¿que hacen? ¿Se quedan en sus casas y se comen entre ellos?


    En definitiva esa afirmación tuya que dice que "muchas" unidades familiares compuestas por 10 o más personas que realmente corresponde al 10% de la población de Lima , eso de muchos es relativo , para mi y para otros es una minoría.

    Yo no puedo caer en la generalización, convertir un hecho puntual en una generalidad, la tugurización de personas en un espacio cerrado es importante pero no es la norma en el país y de ninguna manera explica o es fuertemente incidente de lo que estamos viendo.

    La expansión de la enfermedad se explica por muchos otros factores, que por la "culpa" de la gente por ser pobre y vivir en viviendas hacinadas, que como repito , corresponde solo 10%


    Y lo siento señor, esto:



    ES COMUNISMO

    ES GUERRA CULTURAL

    MARXISMO planteado desde la trinchera del seudo intelectual.

    El PATRIARCADO NO EXISTE, es una invención del feminismo marxista.
    Last edited by Giancarlo_HG.; 07-05-2020 at 03:46 PM.

  6. #326
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    El tema de la carga vírica del SARS CoV-2 en los desagües y por ende en los ríos de esta ciudad es un tema que no se ha tocado , al menos yo no lo he visto, en ningún diario ni mass media en el país. En el extranjero si es un tema tratado.

    Acá nos debe de importar por el hecho que existe una cierta cantidad de personas, importantes desde la perspectiva del contagio, que utilizan estas aguas contaminadas para lavar sus ropas y hasta para cocinar.

    Sería importante determinar que la carga vírica que se encuentre en estas aguas es o no lo suficientemente alta como para contagiar a las personas.


    Lo mismo sucede con las calles y avenidas del centro de la capital, me da pena decirlo, pero la verdad nunca debe de ocultarse, hay mucha gente que utiliza las calles , veredas y avenidas como baño público en las noches, cuando nadie las ve. En las mañanas cuando comienzas a caminar por estas zonas, literalmente estás pisando despojos humanos , una sopa de virus y bacterias que te los llevas , primero, a tu trabajo y luego a tu casa, y si tienes auto jodiste el carro.

    Esto el alcalde de Lima debe de solucionarlo, la desinfección debe de ser diaria y masiva, deben además colocar muchos baños públicos gratuitos (la gente no paga) para aminorar esta pésima costumbre ciudadana. El SARS CoV 2 tiene una peculiaridad, sobrevive en ambientes externos por días, pero si encuentra humedad y restos biológicos puede incluso sobrevivir más tiempo y hasta expandirse de manera descontrolada. Las condiciones que ciertas zonas de lima le brinda a este virus son ideales para su supervivencia y su tremenda capacidad de infección , dicen que el R0 en un país como el nuestro es de 10 personas aproximadamente.

    Ya lo que se ve en la TV estos días es de espanto, gente aglomerada en la calle sin la más mínima cultura sanitaria ni con los implementos adecuados de bioseguridad, las mascarillas que usan, además de usarlas mal ya que exponen la nariz muchas veces, no son las adecuadas, ni los protegen a ellos de adquirir el virus ni protegen a los demás de recepcionar sus exhalaciones con carga vírica, tampoco usan lentes de protección visual (el virus si no entra por la nariz o la boca , si entra por los ojos).

    No puedo comprender que no se haya hecho absolutamente NADA por proveer a la población de los EPPS necesarios, esta demostrado que sirven para contener la expansión del contagio.

  7. #327
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    Saludos.

    Sin abundar en temas de criminalistica - medico.

    Debemos decir que la carga virica es importante.

    Ejemplo:

    ¿Por que existen pocos casos de autopsias a muertos por coronavirus?¿Si queremos conocer los estregos que hace en el cuerpo y como segun cada tipo de muerte ... por que no se hacen masivamente?

    La respuesta es ... La Carga Virica.

    Imaginense Ustedes ... cuando por ejemplo usas la sierra cara abrir el craneo del muerto ...salen disparados millones de "particulas" que pueden ser impregnadas en cualquier superficie, que quedan flotando en el ambiente, y que facilemente pueden circular y recircular en los sistemas de aire.

    Podemos estar de acuerdo que los muertos por coronavirus tienen una carga virica alta, muy alta y extremadamente alta ...cosa que no pasa con un contagiado que pasa 15 dias en su casa y en el que el virus remite.

    En el caso del ejemplo sencillo podramos decir que estas autopsias deben realizarse por patologos especializados, con indumentaria y proteccion adecuado y en un "laboratorio" especial, con sistema especiald e recirculacion de aire y con sistemas especiales de desinfeccion ..... aun asi los patologos implicados conocen los riesgos.


    Entonces apriori entendemos que la carga virica es importante.

    ¿Podemos determinar la carga virica en los desagues, colectores , plantas de tratamiento, inclsive y supuestamente en el agua potable?


    SI, pero cada cosa debe tener una función ... por ejemplo en las aguas potables o de riego o en sistema de reciclaje hay que estar muy pendientes de ellas y aumentar el clorado o el uso de otros desinfectantes siempre de manera responsable y cientifica....

    Por que de los desagues y colectores ... POR QUE es mas facil "conocer" el estado del sector y seguir la huella del virus, de los asintomaticos, de los confinados para APLICAR segun la carga virica medidas excepcionales y contundentes... analizar por que unos sectores su carga virica es ..."verde" y la otra "roja" que habitos haay etc etc y tener todos estos datos continuos diarios, o por hotras en el sistema y tenerlo en cuenta para el MAPEO y cuando el virus empiece a remitir..... por que y como, etc ¿fueron correstas las medidas exepcionales???? ... pues eso lo veremos en sus desagues.....

    atte.
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    Perdone que insista, pero ...https://www.youtube.com/watch?v=OPY8xIPElfo

  8. #328
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    Quote Originally Posted by Giancarlo_HG. View Post
    ¿progre no? si no fuiste capaz de identificar el marxismo de Matuk en su política binaria ........


    Es como que dijera esto:

    -20 hombres y mujeres entran en la sala 5 de un cine

    y tu me respondas esto:

    -Pero hay 15 hombres y 5 Mujeres ...ademásss
    -De los 15 hombres, 5 de ellos se consideran mujeres, por lo que hay 10 hombres y 10 Mujeres.....ademáss
    -Hay un grupo de esos seres humanos que se consideran cisgenero, otro pansexual, otro lesbiana siendo hombres....

    Por Dios!

    Hablamos de cantidad de personas por vivienda que indica de alguna u otra manera el grado de tugurización de las mismas , y solo es un hecho a destacar , porque en la expansión de este virus importa mucho el entorno de la vivienda ( existencia o no de asfaltado, veredas, agua, desague, características del ambiente ...zona árida, humeda, muy humeda extremadamente húmeda ..etc) , tugurización de los conjuntos habitacionales, así como medidas exógenas propias de las políticas erradas de este gobierno por ser incapaz de reconocer las debilidades estructurales de nuestra sociedad.

    Según la data que se muestra , la mayoría de personas no vive en viviendas tugurizadas.

    1 millon de personas en viviendas de 7 o mas habitantes (asumiendo que no te equivocas) de 9 millones 700mil habitantes en lima es el 10% de las mismas , eso no es tugurización y de ninguna manera es la normalidad , no es la norma.

    Ahora te explico, en el mundo real, cada persona quiere vivir en su propia vivienda, y en las zonas no urbanas, en la economía informal, eso es tan fácil como participar en un proceso de invasión de terrenos. Y eso lo corrobore cuando toque puerta por puerta de esas "viviendas" muchas de ellas formadas por un solo núcleo familiar , eso lo ves en la cancha y se refleja en los números:

    INEI

    Hogares Nucleares ( pareja nuclear con o sin hijos o jefa/fe de hogar con o sin hijos) ---> 53.9%
    Hogares Extendidos ( hogar nuclear más otros parientes ) ---------------------------------> 20.6%
    Hogar compuesto ( con miembros no parientes ) --------------------------------------------> 2.5%
    Hogar unipersonal ------------------------------------------------------------------------------> 16.8%
    Hogar sin nucleo --------------------------------------------------------------------------------> 6.2%

    y se refuerza
    LOL, LOL, trata de ocultar tu ignoranci.a en temas de estadistica y lee de nuevo antes de seguir dando verguenza. Y que tiene que ver tu discurso politico con la realidad que no puedas interpretar datos estadisticos o que no sepas que es una distribucion? De hecho el INEI mal que bien ha conseguido buena data a pesar de haber tenido gente como Matuk o tu.

    age11
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