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Thread: T-72b3m / t-72b4

  1. #1
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    Default T-72b3m / t-72b4

    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post
    es factible cambiar de Torreta al T-72B y convertirlo digamos en un T-90MS.
    CAPACIDADES DE COMBATE

    La modernización del T-72B3 a la versión T-72B3M (T-72B4) del ejercito ruso es interesante.

    El equipamiento estándar del T-72B3M / T-72B4 incluye tubos de respiración para operaciones de vaciado profundo, que se transportan en la parte posterior de la torre cuando no se requiere, un sistema de protección de NBC tipo sobrepresión, equipo de visión nocturna para los tres miembros de la tripulación. Una de las características principales del T-72B3M es la vista panorámica independiente para el comandante del tanque, con su propio dispositivo de imágenes térmicas. Esta vista está montada en el centro superior de la torreta entre las dos escotillas. La vista contiene un canal diurno y un telémetro láser, así como un intensificador de imágenes. La vista está completamente estabilizada y le permite al comandante observar el campo de batalla, asignar objetivos al artillero y dirigir la torreta. La mira TKN-3 todavía está presente como respaldo, al igual que la TPD-K1 para el artillero. El artillero está equipado con el sistema de avistamiento Sosna-U junto con el sistema de control de incendios 1A40-4 que proporciona al artillero visibilidad diurna y térmica, así como la capacidad de utilizar ATGM guiado por láser (misil guiado antitanque). El Sosna-U es una mira artillera de imágenes térmicas multicanal que incluye una cámara termográfica de segunda generación con características de 8-12 micras. La vista también incluye el telémetro láser, canal para guiar misiles con detección de objetivos a una distancia máxima de 5 km. El T-72B3M también recibió una nueva computadora balística para aumentar la precisión.

    Y el costo de esa modernización para armenia fue el siguiente:
    http://www.panarmenian.net/eng/news/248972/

    Según los informes, se prevé que 30 de los tanques de Armenia se actualicen a la versión T-72B4 .

    El contrato de modernización se estima en $ 15 millones, y el proceso de actualización concluirá en 2019.

    La remodelación de la versión T-72B3 en un T-72B4 se agregará al equipamiento técnico de los tanques, lo que hará que el motor sea más potente y mejorará el sistema de control de incendios.
    MOVILIDAD

    Como se ve el contrato incluye mejoras en el motor (no creo que sea motor nuevo), pero por ahí he leído que este paquete de mejoras no incluiría las mejoras para la vista del comandante por que encarecen el proyecto, veremos con las entregas a ver si puedo confirmar eso.

    En todo caso seria bueno explorar si conviene mejor configurarlo sin motor e implementarle la solución que ofrecen los franceses:

    the new version of the fully automatic and powershift transmission ESM350, well proven on the MBT PT-91M, ARV WZT-4, AEV MID-M and AVLB Leguan of the Malaysian Army,
    a fully redesigned high performance cooling system for extremely hot climatic conditions,
    and the modern diesel engine DI16 from Scania (Sweden) with power of 1000 HP, 1090 HP or 1200 HP.


    La importancia de brindarle mas potencia al motor va por el incremento que deberíamos darle en cuanto a protección y eso comprometería la movilidad, ademas la solución de los franceses ofrecen muchas ventajas a la movilidad tanto en pendientes como en lugares estrechos, así como la puesta en servicio cada vez que hay que desmontar ya sea para mantenimiento o para cambio del motor, ademas el punto pivot de esta solución mejora el rendimiento en cuanto a respuesta de la maquina para giros en zonas estrechas.
    https://www.armyrecognition.com/euro...e_tank_uk.html



    BLINDAJE

    Lo mas sensato, mantener el blindaje original



    A FUTURO EXPLORAR MEJORAR EL BLINDAJE DE LA TORRETA

    Ya con un motor potente implementado con tranquilidad se puede explorar mejorar su blindaje, hay varias opciones, tenemos la de ASELSAN en sociedad con con Kazakh Defense Company, esta incluye una ametralladora remota y otro motor (los cuales descartaríamos) y exploraríamos solo el blindaje que ofrecen, esta unidad ofrece en su motor 840 CV (828,492 HP) así que la solución RENK va de sobra.

    http://www.armyrecognition.com/kadex..._10206166.html



    Otra seria ver las soluciones que ha implementado Iran, aunque incluye mejorar interesantes en FCS y miras para al comandante y artillero nos concentraríamos en las mejoras del blindaje ERA, incluye mejoras en la parte frontal, lateral y rejillas en la parte posterior (de la torreta y el motor) para defensa contra RPG, descartando la protección de los faldones la cual mantendríamos del T-72B4 original.
    http://fdra.blogspot.com/2017/03/ira...izado-mbt.html

    La nueva armadura reactiva explosiva (ERA) cubre los aspectos frontales de la torreta y el casco, mientras que también protege los lados del casco a lo largo del compartimiento de la tripulación. En el compartimento del motor y en la parte trasera de la torreta, se utiliza una armadura de listones para proteger contra las granadas propulsadas por cohetes (RPG). Los lados de la torreta están equipados con módulos de armadura compuestos espaciados.





    Lo interesante de esta modernización es lo siguiente:

    También está equipado con paneles de control digital y un sistema de gestión del campo de batalla.

    Lo pueden ver en el minuto 1:50 - 1:56



    PRECIO

    Bueno habría que sacar cuentas de precios de todas las plataformas implicadas, pero si se logra armar todo ese paquete con un precio base de US$ 3.5 millones como mínimo y unos Us$ 4 millones como máximo, si que haríamos una excelente inversión estamos hablando de prácticamente un T-90MS, sin la estación remota claro.
    https://www.janes.com/article/76369/...details-emerge

    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  2. #2
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    Como manera de resumir el asunto, un T-72 modernizado, tal como lo pueden ofrecer actualmente los rusos, puede ser inclusive superior al actual T-90S. Las ventajas de su FCS multicanal incluyendo la posibilidad de un sistema panorámico para el TC, mas sistemas redundantes de alta capacidad es sin lugar a dudas un aspecto tecnológico en donde es superior al T-90S.

    saludos cordiales

  3. #3
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    La pregunta se cae de madura. Que aspectos hacen que el T-90S sea más caro ó como bien has mencionado anteriormente, todo depende del paquete que se pida.

    La interrogante final es, se puede entonces pedir el T-72 con las modernizaciones adecuadas a nuestros requerimientos, si es así, que paso?.

    Saludos,
    JRIVERA
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  4. #4
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    En el caso del EP, sigo pensando si no se puede con los T90S, adquirir 100 de estos T72B3-B4, con acompañantes (APC, IFV), asimilarlos y mas adelante incorporar 100 T90MS. Pero todo deberia ser un paquete integral, con transferencia de tecnologia (reparacion total de motores, ensamblaje, etc).
    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Charlie View Post
    Como manera de resumir el asunto, un T-72 modernizado, tal como lo pueden ofrecer actualmente los rusos, puede ser inclusive superior al actual T-90S. Las ventajas de su FCS multicanal incluyendo la posibilidad de un sistema panorámico para el TC, mas sistemas redundantes de alta capacidad es sin lugar a dudas un aspecto tecnológico en donde es superior al T-90S.

    saludos cordiales


    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  6. #6
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    Al final es lo mismo, la misma barcaza, el mismo motor, el mismo cañón, lo que cambia son los componentes en si de la Torreta y otros dispositivos internamente, así que pedir un Terminator sobre una barcaza de un T-72 con su motor, es lo mismo que pedir un T-72 con otra torreta. En mi planteamiento anterior daba por descontado la afirmación en la respuesta y era mi intención empezar con los T-72 con modernizaciones pero co-producidos en el Perú, pequeño pero significativo avance.

    Saludos,
    JRIVERA
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  7. #7
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    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post
    Al final es lo mismo, la misma barcaza, el mismo motor, el mismo cañón, lo que cambia son los componentes en si de la Torreta y otros dispositivos internamente,
    ¿Entre un T-90 y un T-72? si es por eso, hay varios cambios

    Los componentes y la distribución de estos.
    https://www.zona-militar.com/foros/t....13367/page-33



    Y los trabajos para implementar el blindaje en toda la torreta.



    Digamos que la torreta del T-90 es un re-diseño de la del T-72.

    así que pedir un Terminator sobre una barcaza de un T-72 con su motor, es lo mismo que pedir un T-72 con otra torreta.
    Prácticamente.

    Yo iría por negociar con los rusos una torreta del T-72 que permita implementar las panorámica del comandante (así como està) y al mismo tiempo con lo refuerzos para implementar blindaje al estilo del Karrar (que no son lo mismo ya que el diseño del Karrar imita la distribución del T-90MS y yo pretendo mantener la distribución del T-72B4), obviamente todo eso con Relikt, un mínimo de unidades ensambladas en Rusia y el resto aquí (que incluya ensamblaje e instalación/integración de componentes) idem con los BMPT-72 en la versión que enviaron a Siria.

    En mi planteamiento anterior daba por descontado la afirmación en la respuesta y era mi intención empezar con los T-72 con modernizaciones pero co-producidos en el Perú, pequeño pero significativo avance.
    Obviamente eso implica una compra importante, por eso es necesario incluir IFV/APC por que podríamos negociar lo mismo.

    Los rusos no es la primea vez que tienen ese tipo de propuestas y su respuesta ha sido afirmativa
    https://www.hispantv.com/noticias/ru...nques-t90-iran

    MOTORES

    Estamos hablando de T-72 / BMPT-72 / T-90 seriamos un cliente estratégico para RENK el cual se esmeraría en buscar mejoras a su producto (que de ya por si es bueno) que podremos implementar para mejorar el rendimiento y el mantenimiento de nuestras unidades, quien sabe después del primer lote explorar co-producción con transferencia tecnológica.

    Ademas, con esa potencia en el motor disponible, permitiría explorar la opción de implementare (a cierta cantidad de unidades) blindaje extra a los faldones (como al T-72 Gorod), ideal para combate urbano
    http://nevskii-bastion.ru/t-72-gorod/



    Me olvide de poner algo importante, Elbit ofrece soluciones para los T-72:
    http://elbitsystems.com/product/armo...tar_solutions/
    http://elbitsystems.com/media/T-72.pdf

    Basado en dos décadas de experiencia en el desarrollo y fabricación de tecnologías israelíes Merkava MK4, Elbit Systems es la autoridad de ingeniería en la IDF para artillería y visores de comandantes, algoritmos de seguimiento terrestre Merkava y algoritmos gráficos. Las soluciones de Elbit Systems permiten a los clientes actualizar las vistas de artilleros y comandantes para varias plataformas, incluidas la T72, T55, M60, BMP, Leopard y muchas otras. El diseño modular de las miras combina tecnologías avanzadas de visión nocturna, observación de visión directa, canales de observación diurnos y localizadores láser de rango seguro para los ojos con estabilización avanzada de línea de visión (LOS) y soluciones de asesino de cazadores.

    http://www.israeldefense.co.il/en/co...-russian-tanks

    Durante la feria de armamentos KADEX 2016 celebrada en Kazajstán, Elbit Systems presentó un kit de actualización para tanques rusos, incluidos el T-55, T-72, T-80 y T-90.

    De acuerdo con una publicación en nowastrategia.org.pl , este kit incluye un avanzado sistema de control de tiro con imágenes térmicas y modernizado llamado TISAS . Además, incluye capacidades ópticas día / noche, sistemas de navegación y sistemas de detección de obstáculos.


    Lo que interesaría serian los sistemas BMS, CNR, VIC y analizar que se puede implementar.

    https://www.upi.com/Australia-taps-E...8801516905122/
    https://i-hls.com/archives/64760
    http://elbitsystems.com/media/VIC_50...ion-System.pdf
    Last edited by Centinela; 14-08-2018 at 01:06 AM.
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  8. #8
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    Un T-72 con protección lateral en la torreta, lo interesante es que al parecer es de las unidades que participan en la clasificación para la Biatlon

    http://www.arms-expo.ru/photo/fotore...bedineniy-zvo/

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