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Thread: EL FUTURO DE LA FAP...Aviones de combate 2.0!

  1. #329
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    Pancho gancho
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    Me parece estupendo que la FAP y la FAA tengan limitada capacidad de aviación de caza.Incluso hasta el peligro de la desaparición de la aviación de caza.
    Eso da ventaja estratégica a la Fach.Y tranquilidad por una década más para los paranoicos nacionalistas (facho pobre ridículo )de tener capacidad de defensa asegurada por años a un enorme costo monetario y social para el país.
    .
    Una, porque si se mantiene el panorama,no habrá espacio para la estu-pidez de la carrera armamentista regional.Y segundo,No tendrá justificaciónes los generalillos Fach en dilapidar recursos públicos en gustitos armamentistas. Y habrá mucha justificación estratégica para Parar el gasto en armas y solo mantener Lo que se tiene. *(Me parece innecesario AESA")

    Etapa ideal para reformar la ley de ff.aa. Y de una buena vez control civil al despilfarro militar sin control.

    Ningún país sudaca,excepto Brasil, puede darse el gusto de comprarse cazas bimotores nuevos ni usados.Tampoco monomotores nuevos en un número mayor a 12.
    Pasa los mismo que en la marina.Con suerte se accede a material de segunda mano.Nuevo, ya es inalcanzable .E irresponsable si se trata de nuestros paisillos sudacas subdesarrollados con graves problemas sociales.

    Eso gustos son de países verdaderamente desarrollados .No como los webetas de Pakistán y la India que se gastan lo que no tienen.Y tienen índices de pobreza extrema bestiales.

    No desprecien a China .Que hace rato esta produciendo material de muy buena calidad.Y el servicio posventa esta mejorando. Los chinos copian todo.Y esta superándose en todo.
    Por eso es un real peligro para USA. Lo van a superar en un década más.

    Trump esta tan temeroso con China que mando Michael Pompeo a amenazar a los gbnos derechistas de no seguir asociándose y comprándole a China. China está produciendo celulares de mejor calidad que los occidentales.y ya le están haciendo la guerra comercial a la Huawei china (los apóstoles del libre mercado y la sana competencia )

    Saludos....
    Sigan así.
    Last edited by DOORMAN; 16-04-2019 at 02:29 AM.

  2. #330
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    Quote Originally Posted by HernanSCL View Post
    Indicador de nada concreto.
    Bueno , lo concreto es que hay oficiales de alto rango impulsando a que la opción Mig-29 siga en inventario, o sea lograr que el presidente visite esa nave no se hace pues de la nada, a menos que Vizcarra haya sido piloto caza, esa iniciativa no pudo haber nacido de el, menos de sus asesores, esa visita especifica fue promovida por alguien de la FAP, del Comando Conjunto o del Ministerio de Defensa.

    La lucha a corta distancia es parte del entrenamiento estandar de un piloto de combate.

    En Red Flag, donde esto es parte del programa, entrenan pilotos de F-15, F-16 y hasta F-18 USN con invitados internacionales.

    No se de donde saca que "el mejor entrenamiento en combate WVR se da con el F-15 no con el F-16". ¿Fuentes?
    Aqui no estamos hablando de entrenamiento standar sino de entrenamiento especializado, claro en el Red Flag también se entrena este tipo de combates pero lo hacen de manera masiva en conjunto para lograr interoperar entre las fuerzas aliadas, en cambio la Cope India tiene la intención de enfrentarse a naves rusas que usan tácticas rusas, como es la IAF

    Y si bien es cierto hay dos naves que están modernizando mas activamente:

    https://foxtrotalpha.jalopnik.com/in...the-1691441747

    Gran parte de la flota del F-15C tiene estos nuevos radares AESA (APG-63V3) al igual que gran parte de la flota del Super Hornet (APG-79),

    Son los F-15C los que fueron enviados a la India a enfrentar a los Flanker

    Los famosos ejercicios de Cope India de la última década vieron a los F-15C de EE. UU. (Aunque no están equipados con el radar AESA APG-63V1 / 2/3) sorprendiéndose con los MiG-21 antiguos que habían sido actualizados al estándar "Bison" y equipados con tecnología avanzada. Vainas de interferencia auto construidas por los israelíes (EL / L8222).

    Los USA Boys regresaron el 2015 y nuevamente hubo muy buenos resultados para la India, de ahi nacen informes en donde ven ya necesario actualizar la flota de F-15 con nuevos radares (AESA) e integración de IRST entre otros:
    https://www.thedrive.com/the-war-zon...ations-tighten

    Se informa, se convirtió en un argumento en algunos círculos de defensa para reanudar la producción del F-22 Raptor avión furtivo y ayudó a estimular el fildeo del Casco Conjunto Sistema Montado Cueing ( JHMCS ) y AN / APG-63 (V) 3 radar AESA . Ayudó a informar las actualizaciones posteriores, algunas de las cuales todavía están en trámite, como los pods de búsqueda y rastreo por infrarrojos (IRST) , también.

    Y es finalmente a partir del 5 de septiembre empiezan a integrar ya de manera importante IRST a los F-15
    https://defence-blog.com/news/boeing...st-system.html

    De acuerdo con la declaración del Departamento de Defensa, a Boeing se le ha otorgado un contrato de $ 208,27 millones para ingeniería, fabricación, desarrollo, producción, integración, prueba y despliegue del pod de búsqueda y rastreo por infrarrojos (IRST) F-15 Legion Pod.

    Parece que la intención es integrar 182 sistemas.

    Anteriormente se informó que el contrato de $ 208 millones de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Cubre el desarrollo de ingeniería y manufactura, además de la integración de hasta 182 sistemas IRST de Legion Pod.

    Y nuevamente los F-15 son enviados en Diciembre del 2018 a la India
    https://www.thedrive.com/the-war-zon...ations-tighten

    El personal de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Del 18vo Ala en Japón ha traído aviones de combate F-15C / D Eagle para el simulacro, mientras que el Ala 182 del Airlift de la Guardia Nacional Aérea de Illinois contribuirá con aviones de carga C-130 Hércules . Fuerza Aérea India (IAF) Su-30MKI Flanker-H y Mirage 2000 aviones de combate, Jaguar aviones de combate , A-50EI aviones de alerta temprana y control aerotransportado, y C-130J estarán volando, también.

    Para enfrentarse nuevamente a los Flanker´s

    Los pilotos que vuelan los F-15C / D tendrán una excelente oportunidad de entrenar contra aeronaves diferentes voladas por sus homólogos indios. Los ejercicios aéreos con los Su-30MKI de fabricación rusa son especialmente valiosos dado el uso continuado de Flankers y derivados de Flanker entre los dos "potenciales adversarios del gran poder" de Estados Unidos, Rusia y China . Varias versiones del Flanker también están en servicio con fuerzas aéreas más pequeñas en todo el mundo.

    Y es lo que siempre busca la USAF buscar enfrentar las tácticas rusas con naves rusas, es que es lo obvio seria el principal enemigo al que habría que enfrentar en caso de conflicto.

    https://foreignpolicy.com/2017/10/31...-the-next-war/
    Algo de la especulación se descartó cuando surgieron informes de que Schultz formaba parte del escuadrón de la Fuerza Aérea encargado de evaluar a los aviones extranjeros y que probablemente volaba un Su-27 ruso utilizado para entrenar a los pilotos sobre cómo luchar contra algunos de los aviones más nuevos procedentes de Rusia y China.


    Lo que se está perdiendo lo siente Stutzriem, quien pasó años volando contra otros pilotos de la Fuerza Aérea que habían perfeccionado las tácticas rusas durante el apogeo de la Guerra Fría. En esos años, “ los mejores pilotos fueron asignados a escuadrones de agresores.", Dijo, donde se enfocaron en estudiar la doctrina y las tácticas rusas, y el servicio se aseguró de que" sean mejores pilotos que tú ".


    Entonces, después de todo lo publicado no se si le quedan dudas de que las naves que están especializando para combate WVR son los F-15, y lo hacen con el fin de esos pilotos regresen a Estados Unidos (con toda la experiencia adquirida ) a hacer el papel de agresores en los ejercicios USAF o Red Flag y asi capacitar a otros pilotos de F-15, Super Hornet, M-2000, Rafale, F-16 etc etc etc para practicar tácticas de combate WVR.

    ¿Que cualquier nave puede entrenar combate WVR? claro cualquier nave, pero no vas a comparar la agilidad de un Mig-29OVT, con la "agilidad" de un F-16 en combate WVR, no hay comparación., menos aun vas a pretender que un F-16 va ha poder igualar la performance de los Flanker´s

    Yo hablo de los que tienen hoy. De su futuro. Tu sales con nuevos.
    Los Mig-29 SMP actuales no levantan el vuelo en un numero sostenible (menos que los dedos de una mano). No pueden entrenar a nadie si no vuelan.

    Es hora de buscarles reemplazo.
    En eso estamos todos de acuerdo, el tema es, que no veo motivo para abandonar la linea de los bimotores Mig-29. Y las razones las he expuesto ya.

    La designación pasiva de blancos aéreos a distancia BVR es un tema ya integrado hace mucho.
    Uno de los modos del Littening II es precisamente para eso.
    Creo que la tendencia es mas para IRST que para el FLIR:
    https://www.quora.com/Whats-the-diff...-IRST-and-FLIR

    Michael P. Cronin , trabaja en la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.
    Respondido abr 27, 2017

    Esto podría ser una simplificación excesiva, pero se puede pensar en IRST como una forma avanzada de FLIR, o quizás como la combinación del reconocimiento de objetivos y la tecnología de seguimiento de movimientos con la tecnología básica de FLIR. Ambos usan un radar infrarrojo (la parte IR de sus siglas) para "ver" las firmas de calor. FLIR da una imagen básica; IRST aumenta esa apuesta al poder identificar y rastrear objetivos dentro del campo de visión (FOV)


    Para distancias cortas se usan los mismos seeker de los misiles, como Python IV.
    Creo que no has entendido el uso del IRST:
    https://foxtrotalpha.jalopnik.com/in...the-1691441747

    Aunque estos aviones furtivos, drones y misiles emergentes son más difíciles de detectar, especialmente por los radares de banda X utilizados comúnmente por los aviones de combate, todos tienen una firma de calor. Incluso a través de IRST, se pueden detectar aeronaves con un empuje más bajo, vuelos más lentos, aviones muy sigilosos que incorporan elementos de diseño destinados a enmascarar sus firmas térmicas, como motores enterrados y grandes difusores de escape "bidimensionales" planares (como el F-117 ). Rangos reducidos en comparación con sus contrapartes de caza más calientes.

    Incluso si los radares en el aire pueden detectar objetivos sigilosos, especialmente los arreglos AESA, esto también ocurre en rangos reducidos, y aunque puede detectar un objetivo sigiloso mediante un radar, eso no significa que tenga una pista de radar de la calidad suficiente para enganchar a ese objetivo. con un arma. Como resultado, desplegar un IRST es una de las mejores maneras para no solo detectar sino también para enfrentar estas amenazas emergentes con cualquier tipo de confianza.


    Los SU-27 SK no tienen TVC, los Su-30 FAR tampoco.
    Los únicos Flanker con TVC (AL-31FP) son los MKI y los MKM. Los tendrá el Su-35.
    Todos ellos muy ágiles de por si, el empuje vectorial les entrega una capacidad extra en maniobrabilidad, me parece que la única forma de que un Mig-29 equipare la maniobrabilidad de cualquier Flanker es con empuje vectorial, o sea el Mig-29OVT que, totalmente equipado con lo ultimo de la tecnologia de la serie Mig, pasa a a llamarse Mig-35

    No hay Mig-29 operacionales con TVC, de hecho, ni el 35 lo ha considerado de serie. Es opcional.
    Es que no somos Rusia, no tenemos para financiar Flanker´s (al menos al precio actual, tal vez en el futuro cunado bajen de precios) así que (de ser necesario) y necesitemos capacidad extra de maniobra, es una buena opción, al menos para especializar pilotos en combate WVR.

    http://nationalinterest.org/blog/the...-pleased-19246

    Y el que nadie lo haya adoptado regularmente en el MIG significa un sobrecosto.
    ¿Por? ¿hay que re-diseñar la nave? ¿los motores?

    El Mig-29 OVT es sólo un demostrador.
    Del cual derivaron los demás modelos

    Los F-16 PAF hoy no tienen AESA.
    Que bueno que lo aclare por que ya tanto lanzaban ese estribillo que parecía que los APG-68 V9 eran equiparables a los radares AESA

    Hay distintas formas de minimizar la detección por radar, algunas muy antiguas como el volar bajo.

    Hay tacticas, medidas y contramedidas. Depende de como los operadores usen sus medios y eso varía de país en país.
    Claro y adicional a ello, baja firma radar, baja forma calorica de sus motores, IRST, empuje vectorial y bimotor, te dan superioridad frente a otras naves en ese tipo de maniobras.

    La segunda nave cayó en India.
    Era un helo.
    ¿Y los dos paracidas? por que los testigos dicen haber visto hasta 3 paracaidas, pero la mayoría confirma 2

    Lo del Su-30 fue desmentido por India, mientras que su versión del F-16 derribado requiere mayor sustento que un pantallazo de MFD.
    En el tema de la India lo tiene bien explicado, con imágenes, datos de radar, comunicaciones del piloto, tiempo de alcance de misil, desaparicion del F-16 del radar e informes de radio de militares pakistaníes.

    Ambos paises tienen incentivos a mentir.

    Lo que se debe examinar son las evidencias fotográficas reportadas por la prensa internacional, idealmente de paises neutrales.
    Hasta ahora estamos esperando las pruebas de las armas de destrucción masiva de Saddam Hussein

    https://www.bbc.com/mundo/noticias/2...pias_engano_nm

    ¿De que país neutral OTAN me habla?

    No tenían AESA.
    ¿Y el Saab 2000 ERIEYE?

    ¿A quien dejaron acercarse?... mira como terminaron los Mig-21.
    ¿como terminaron los Mig-21?

    A 8-10 kilómetros de 3 F-16, burlando 4 F-16, que según reportar la IAF fueron sorprendidos por 2 Mig-21 Bison ya que el Saab 2000 ERIEYE solo advirtió su presencia cuando estaban demasiado cerca iniciando los F-16 maniobras defensivas.

    Esto fue advertido por el operador que estaba en contacto con los 2 Mig-21 Bison indicando que no incursionaran y solo uno hizo caso.

    Y estamos hablando de Mig-21 Bison y no de Mig-29M2/IRST

    Arruinando el Jam Session del enemigo:

    El IRST puede no ser solo una opción, eventualmente podría convertirse en una necesidad como guerra electrónica, incluyendo ataques, piratear y localizar ataques de alta energía de los poderosos radares de la matriz de barrido electrónico activo de otros aviones enemigos creará el radar y los datos tradicionales "omnidireccionales" -Enlaces vulnerables a la interrupción. Si los enlaces de datos de gran tamaño no son funcionales y el radar es demasiado peligroso de usar o está demasiado impedido por los ataques de guerra electrónica y los atascos, el IRST es una forma segura de escanear los cielos en busca de enemigos y una forma de evitarlos posteriormente. comprométalos a rangos medios si es necesario. En otras palabras, debido a que un IRST utiliza imágenes infrarrojas para manejar su búsqueda, seguimiento y orientación comercial, es impermeable a la guerra electrónica.


    Tambien India tiene satélites de observación y no ha publicado fotos del lugar del derribo.
    ¿Tan potentes y escaneando la zona en tiempo real como el sistema de los norteamericanos? no creo

    Pakistán, en cambio, mostró los restos a todo color del Mig que cayó en su territorio.
    Nadie ha negado ese derribo, lo que se trata de averiguar es ¿por que Pakistán mintió sobre le supuesto conteo? por ejemplo y ¿por que hay un piloto pakistaní como no habido?.

    Guiar dos misiles a dos blancos al mismo tiempo, la verdad es que no es una gran cosa. Revisa la data de otros aviones occidentales en el mismo parámetro, le triplican.
    Pero unos Mig-29M2/IRST que (maniobrando en conjunto con otros cazas BVR/WVR + R-99 + Buk + SHORAD) se te aparezca de la nada y tenga esa capacidad de ataque no es nada despreciable.

    Ya se ha publicado que los Mig-29M2 pueden ser actualizados para portar la misma cantidad de misiles que un Mig-35

    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  3. #331
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    Hey Hernan

    Quote Originally Posted by HernanSCL View Post

    Los F-16 PAF hoy no tienen AESA.

    (...)

    Guiar dos misiles a dos blancos al mismo tiempo, la verdad es que no es una gran cosa. Revisa la data de otros aviones occidentales en el mismo parámetro, le triplican.
    Es que ya algunos aquí no pueden justificar las cosas, entonces sólo les queda elucubrar sobre el status del material ruso, con wet-dreams donde los USA-boyz le tienen miedo y hacen su política de defensa en base a los rusos. No se enteran que, ya hace un buen tiempo, USA puso su mira hacia el otro lado: hacia China. Rusia, Oriente Medio: les da igual, eso se los dejan a los Europeos, apenas salvan un poco las apariencias, pues lo que les interesaba de ese lado del mundo era la energía primaria (petróleo, gas), pero hoy están en camino para lograr la independencia energética.

    Entonces no les queda otra que hacer copy-paste de cualquier cosa que les pasa por las narices, sin siquiera cruzar información, o buscar el historial de la información. Decir los F16 Pakistaníes tenían AESA, y luego querer salvar los muebles diciendo que 'era el AESA del avión A&WEC' ya dice mucho de la honestidad intelectual (más aún, sabiendo que los indios también usaron A&WEC, o sea...).

    Lo otro, es creer que cualquier sufijo que le ponen al MiG29 lo hace la última Coca-Cola del desierto, ya está de más. Quien tiene dos dedos de frente sabe que el MiG29N de Malasia fue uno de los últimos MiG29 legacy de producción, adquiridos NUEVOS hacia mitad de década de los 90s. Y poco más de 20 años después, ninguno vuela... vaya vaya. El famoso 'upgrade al nivel -UPG' es simplemente una oferta que viene repitiéndose desde hace años ya, hoy es simplemente ruido puro. Pero como no saben leer e interpretar el inglés (culpa de Google Translator), no se enteran. Recordar que los rusos siquiera han podido pagarse un upgrade como el -UPG. Y tampoco pueden pagarse muchos MiG35 que ya se ha reportado - de mismas fuentes rusas - que los están adquiriendo a cuentagotas, esperando que algunos cojinovas caigan. Los rusos no tienen money para ir gastando dinero en múltiples líneas de caza, ellos van a la serie Su27/30/35. No hay más vuelta que darle.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  4. #332
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    honestidad intelectual

    Y lo dice el amigo "caracalino artillado" que no tenia ni idea de que variantes de motores se ofrecían para los Mi-171, Y que tampoco esta informado sobre la capacidad de los helos rusos de integrar sistemas occidentales tal cual las unidades en Afganistan

    http://www.defensa.pe/forums/showthr...686#post419686

    O que venia aquí con el cuento de que los motores RD-33MK tiene las mismas falencias que los RD-33, ignorando el sistema post/venta que se ha instalado a raíz de la compras de la India, ignorando también todas la bondades de estos motores en cuanto a furtividad (no como el de una nave Stealth obviamente, sino en firma calorica) y economía de consumo de combustible, ignorando también que los Mig-29M2 viene ya listo para integrar sistemas occidentales, ignorando ademas lo que significa la importancia de contar con IRST en este tipo de naves a la actualidad, ignorando ademas las capacidades de esas naves para burlar los radares (AESA y APG-68 V9 incluidos), ignorando las tácticas de combate de la IAF y la forma en que emplean los Mig-21 Bison., etc etc etc

    Viene aquí, sumido en todo ese mar de desconocimiento pretendiendo señalar a los demás y encima desmerecer a los Mig-29M2 y sus evoluciones.

    Así que mejor empiece por sus propios mea-culpa antes de señalar a los demás.

    Además ¿cuantos "caracales" hay artillados en servicio? ¿cuanto cuestan? ¿en que momento la MGP ha dicho que desea naves caracalinas? ¿cuando la FAP ha dicho que pretende ir por F-16? son preguntas que hasta ahora no reponden, no se por que le tiene miedo a preguntas tan simples.

    Aquí lo que importa es la capacidad de las naves y lo que los proveedores ofrecen al mercado, lo mismo decían del BMPT-72 ó de los T-90S (que no los ha integrado el ejercito ruso, que nadie los ve como opción viable) y ahora han conseguido muy buenos contratos.

    La cadena de producción en las ventas a la India por los Mig-29 (embarcable) y las ultimas conversaciones para mas Mig-29 para la IAF
    https://economictimes.indiatimes.com...w/67968978.cms

    Le dan un buen margen de vida a esas plataformas y a sus motores, que como repito son fabricados por la misma empresa que fabrica los motores para los helos (cosa que también ignoraba seguro)

    Y los datos están ahí, si no le gusta la traducción que se hace (con el translate) que haga su propia traducción y listo, yo no me voy a matar aquí haciendo correcciones de lenguaje para que salga después con la fracesita toda chistosa de .... "ay pero al final ese precio es para la India".

    Que los rusos tenga money o no tengan money para integrar sistemas es algo que no nos debe importa, aquí lo importante es lo que ofrece su industria, ya se vio el caso de los T-90S, los BMPT-72 y las versiones occidentalizadas de los Mi-17

    Los MiG29N de Malasia pueden ser modernizados a la versión SM
    https://sputniknews.com/military/201...ia-deal-mig29/
    http://www.migavia.ru/index.php/en/p...amily/mig-29sm

    Pero ya se han ido por los Su-30, lamentablemente en la compra inicial no asignaron los fondos suficientes para su mantenimiento:
    https://www.ainonline.com/aviation-n...readiness-woes
    En una respuesta, el RMAF dijo que, desde 2007 y la entrega del primer lote de Su-30MKM, el presupuesto asignado por el gobierno ha sido inferior a la cifra esperada requerida para mantener la flota completa.
    Dado el estado en que se encontraban por falta de mantenimiento adecuado es obvio que se hacia muy caro su traslado obligatorio a Rusia.

    Los Sukhois de Malasia están en proceso de alcanzar su 10º aniversario en servicio, lo que requiere una verificación de nivel de depósito obligatoria recomendada por el OEM. Esto también requeriría que los Su-30MKM fueran llevados a Rusia para estos cheques, y los fondos actuales no permiten que se realicen tales tareas
    Finalmente le van a dar mantenimiento:
    http://alejandro-8.blogspot.com/2019...aracion-y.html

    Malasia aplicará una reparación y modernización de la flota de Su-30MKM

    La Fuerza Aérea de Malasia va a invertir 2.200 millones de ringgits (539,48 millones de $) en reparar y modernizar los 18 Su-30MKM que opera. El coste incluye una extensión de vida y la reparación de motores. Los trabajos permitirán operar el Flanker hasta el 2035.

    La fuente consultada por New Straits Times ha añadido que el coste de hacer los trabajos en Malasia costará un 70%. El coste unitario es de 30 millones de $, relativamente alto, aunque no hay detalles sobre lo que incluye. Por el momento Rusia no ha presentado una "modernización de vida media", conocida en inglés como MLU (Mid Life Upgrade).
    Las versiones que se ofrecen depende del cliente, pueden tener componentes occidentales o locales:
    http://maquina-de-combate.com/blog/?p=60998

    El caza Su-30SME es la variante de exportación del caza pesado Su-30SM que es miembro de la familia Su-30MK adaptada a los requerimientos de la Fuerza Aérea de Rusia. El caza Su-30SME tendrá en consecuencia algunas funciones con cierto nivel de degradación, como es costumbre en la industria internacional de la Defensa en cuanto a variantes de exportación. Los cazas Su-30MKI de la Fuerza Aérea de la India y los Su-30MKM integran componentes de origen occidental, mientras que los cazas Su-30SM integran componentes locales.
    Precisamente las naves modernizadas Su-30SM fueron exhibidas recientemente en Malasia

    https://conlagentenoticias.com/el-ca...bacias-aereas/



    Y puede ser que Turquia siga el camino de los Franker´s
    https://www.kommersant.ru/doc/3939644

    En el contexto de las condiciones en que los congresistas estadounidenses están exponiendo a Turquía en términos de la implementación del contrato para los combatientes F-35, los especialistas turcos ya han mostrado interés en los combatientes de múltiples roles rusos Su-35, dice una fuente de Kommersant en la industria de defensa: "En caso de que el liderazgo de Turquía luego, los negociadores rusos formarán en poco tiempo una propuesta comercial que, a diferencia de nuestros colegas occidentales, no estará sujeta a ninguna influencia oportunista ". Tenga en cuenta que, legalmente, el contrato para el suministro de la Fuerza Aérea de Turquía F-35 sigue funcionando: según el Sr. Chavushoglu, Lockheed Martin ya les ha transferido cuatro cazas de este tipo.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  5. #333
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    Iniciado por DOORMAN

    Una, porque si se mantiene el panorama,no habrá espacio para la estu-pidez de la carrera armamentista regional.Y segundo,No tendrá justificaciónes los generalillos Fach en dilapidar recursos públicos en gustitos armamentistas. Y habrá mucha justificación estratégica para Parar el gasto en armas y solo mantener Lo que se tiene. *(Me parece innecesario AESA")

    Etapa ideal para reformar la ley de ff.aa. Y de una buena vez control civil al despilfarro militar sin control.

    Ningún país sudaca,excepto Brasil, puede darse el gusto de comprarse cazas bimotores nuevos ni usados.Tampoco monomotores nuevos en un número mayor a 12.

    Pasa los mismo que en la marina.Con suerte se accede a material de segunda mano.Nuevo, ya es inalcanzable .E irresponsable si se trata de nuestros paisillos sudacas subdesarrollados con graves problemas sociales.

    Eso gustos son de países verdaderamente desarrollados .No como los webetas de Pakistán y la India que se gastan lo que no tienen.Y tienen índices de pobreza extrema bestiales.
    Bueno, que puedo decir. Lo mas cuerdo que he leído después tanto pro-ruso "aventajao". Saludos Doorman, cuando te inspiras, te inspiras. Hay que decirlo.

    Saludos!
    Mav
    Primun Non Nociere... En Medicina Trabajamos con Cero de Constantes y un Infinito de Variables.

  6. #334
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    Los deseos de Doorman me recuerdan a Alan García cuando le pide a Bachelet que detenga ya las compras militares, o cuando García en uno de sus discursos menciona que no requiere de Fragatas Misileras para ganar el pleito en la Corte de La Haya. Pero eso hace ya más de 10 años, pero la realidad es otra totalmente diferente a los deseos de Doorman.

    Desde principios del presente siglo, dada la ventaja del Vecino del Sur, está claro que el Perú tuvo y tiene como prioridad el desarrollo de su infraestructura, nótese solo el hecho actual de que por una carretera afirmada desde Las Bambas sale el 2% del PBI Nacional, para darse cuenta de lo necesario que resulta seguir apostando por mayor infraestructura, y así fue que se desarrollaron los primeros 20 años del siglo actual.

    Paso seguido, se ha dado mucho énfasis a la dualidad en las adquicisiones militares, por ello tenemos hoy en día la construcción de LPDs, adquisición de Aviones de Transporte, camiones MAN y una gran cantidad de helicópteros de transporte mediano. Dejando de lado la adquisición de Fragatas Misileras, Tanques y Aviones de Combate.

    Todo indica que se continuará por este camino por lo menos por una década más, por lo que resulta importante poner operativo lo poco que se tiene (enviar los 3 MIG-29SE), y esperar que el próximo gobierno adquiera un pequeño lote de aviones LIFT, pues ya se señaló que a principios del actual Gobierno que "No se invertirá en nada nuevo, ya que el anterior ha dejado varios proyectos en ejecución que se llevan todos los recursos en Defensa".

    Saludos,
    JRIVERA
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  7. #335
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    Bueno, hace tanto ruido y llena tanto joro de copy-paste, que el colega múltiplemente baneado se merece de cuando en vez un poquillo de atención, no se vaya a poner morado. Pero sólo esta vez y de la FAP, que el resto del catálogo rusio me tiene sin cuidado.

    Quote Originally Posted by Centinela View Post
    O que venia aquí con el cuento de que los motores RD-33MK tiene las mismas falencias que los RD-33, ignorando el sistema post/venta que se ha instalado a raíz de la compras de la India, ignorando también todas la bondades de estos motores en cuanto a furtividad (no como el de una nave Stealth obviamente, sino en firma calorica) y economía de consumo de combustible, ignorando también que los Mig-29M2 viene ya listo para integrar sistemas occidentales....Viene aquí, sumido en todo ese mar de desconocimiento pretendiendo señalar a los demás y encima desmerecer a los Mig-29M2 y sus evoluciones.
    Para que entiendas con comparaciones simples: comparar un RD-33MK con RD-33 es como comparar un Lada del año 95 con uno del año 90. Por tanto, vale un bledo que el RD-33MK haya superado al RD-33. Sigue siendo un motor por detrás de sus pares occidentales.

    Y el cacareado MiG29M2 es simplemente la variante biplaza del MiG-29M. Como plataformas, siguen estando por detrás de plataformas occidentales, como de un Mirage llevado a Mirage-5. Y tan bueno será el MiG29M2 que se ha anotado 1 éxito de ventas luego de una década. Como para sonrojarse .

    La cadena de producción en las ventas a la India por los Mig-29 (embarcable) y las ultimas conversaciones para mas Mig-29 para la IAF https://economictimes.indiatimes.com...w/67968978.cms. Le dan un buen margen de vida a esas plataformas...
    El MiG-29K tiene más en común con el MiG-29M/M2, mientras que un MiG-29 legacy tiene más en común con un MiG-29SMT o la variante tailor-made india MiG-29UPG. El artículo de marras se refiere a la adquisición de 21 células de MiG-29 legacy que se encuentran empolvada por ahí para upgradearlas, se supone a Mig-29UPG. Si yo fuera fanático de la aviación rusa, haría mejor mi homework. Venga, haga el intento, deje de aprovecharse del tiempo de terceros .

    'Pueden' (could) es diferente de 'serán' (will). Y esa noticia de mediados de 2017...y unos meses luego los dejaron en tierra, a la espera de reemplazo, o posible modernización.

    Y la modernización MiG-29SM es la modernización misia del MiG-29S, así como nuestros MiG-29SMP. Muy distinta a una modernización 'full' tipo MiG-29SMT que los mismos rusos marketean como un 'fundamental upgrade' del MiG-29. Esta ya está en el mercado hace varios años, y los usuarios no han ido por ella, excepto por los indios con su tailor-made upgrade a MiG-29-UPG. Y digo tailor-made pues los indios, como lo hacen ya con otros productos rusios, se encargan de adquirir o producir aviónica y sistemas a su medida: compran kits 'standard' a Rusia, y por otro lado producen o compran otros sistemas y aviónica a países occidentales.

    Las versiones que se ofrecen depende del cliente, pueden tener componentes occidentales o locales:
    http://maquina-de-combate.com/blog/?p=60998
    'Primicia calientita, nadie la sabe' . El upgrade Indio es prueba de ello para el caso MiG-29UPG. Hasta ahorita espero noticias de otro cliente de exportación que ha hecho un upgrade -SMT o -UPG parecido.

    ---

    En fin, aporte a aporte, se reafirma que el hilo que le conviene más es este donde puede demostrar todo tu potencial.

    Chauuuuuuuuu.
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Bueno, hace tanto ruido y llena tanto joro de copy-paste, que el colega múltiplemente baneado se merece de cuando en vez un poquillo de atención, no se vaya a poner morado. Pero sólo esta vez y de la FAP, que el resto del catálogo rusio me tiene sin cuidado.
    Si, normalmente me han baneado por que por ahí les respondo a su mismo nivel y comienzan con "horrroooooooorr lo que ha escrito baneeenlo".

    Para que entiendas con comparaciones simples: comparar un RD-33MK con RD-33 es como comparar un Lada del año 95 con uno del año 90. Por tanto, vale un bledo que el RD-33MK haya superado al RD-33. Sigue siendo un motor por detrás de sus pares occidentales.
    Lada del 90 o Lada del 95, vamos a ver, o sea el tener FADEC, hacer diagnostico electrónico de los motores, entregar mas potencia, ahorrando 2.5 en consumo de combustible y lograr un ahorro del 40% en costo de mantenimiento es ......nada.

    ¿Cuanto cuesta adquirir y operar, así como la hora de vuelo y el mantenimiento del F-15C? es que si vamos a hablar de rendimiento de motores como si fueran Ladas del 90 o 95 ....

    Ah perdón es que un F-16 tiene mejor perfomance que un F-15C ... poing.

    https://www.quora.com/Which-one-is-better-F-15-or-F-16

    Y el cacareado MiG29M2 es simplemente la variante biplaza del MiG-29M. Como plataformas, siguen estando por detrás de plataformas occidentales, como de un Mirage llevado a Mirage-5. Y tan bueno será el MiG29M2 que se ha anotado 1 éxito de ventas luego de una década. Como para sonrojarse .
    Cuales amigo? radar AESA? yo no niego las capacidades de otras plataformas, pero cada plataforma en su lugar, por que si vamos a fantasear que el BVR es el ya no ya (usando las "victorias" de la OTAN en contra de países (1) que contaban con naves totalmente desactualizadas, cuando especialistas en la materia (que es lo que importa) ya han entregado análisis serios sobre las "bondades" (de medio*cre para abajo) que entrega el combate BVR ¿que quiere que haga? ¿que oculte la información o que mienta?

    El MiG-29K tiene más en común con el MiG-29M/M2, mientras que un MiG-29 legacy tiene más en común con un MiG-29SMT o la variante tailor-made india MiG-29UPG. El artículo de marras se refiere a la adquisición de 21 células de MiG-29 legacy que se encuentran empolvada por ahí para upgradearlas, se supone a Mig-29UPG. Si yo fuera fanático de la aviación rusa, haría mejor mi homework. Venga, haga el intento, deje de aprovecharse del tiempo de terceros.
    ¿Y quien esta proponiendo comprar una versión que no sea MiG-29M/M2 ó Mig-35? si precisamente aquí la discusión es ¿que nave debería comprar la FAP a futuro para reemplazar a nuestros Mig? y la opción mas acertada es la MiG-29M/M2, claro a menos que los chilenos sean unos pal*urdos que no vayan a invertir en upgradear sus F-16 cuando por aqui siquiera asomen a comprar 12 cafeteras "no chilean configuration"

    A ver si entiende de una vez, lo que se quiere puntualizar es la vigencia del motor a futuro del RD-33MK y de piezas y repuestos (asi como servicio post/venta) para la serie Mig-29 por los contratos que esta firmando la India.

    'Pueden' (could) es diferente de 'serán' (will). Y esa noticia de mediados de 2017...y unos meses luego los dejaron en tierra, a la espera de reemplazo, o posible modernización.
    Y en el interin decidieron mejor ir por modernizar los SU-30 igual Indonesia va por Su-35

    https://thediplomat.com/tag/russia-i...ia-su-35-deal/

    Y la modernización MiG-29SM es la modernización misia del MiG-29S, así como nuestros MiG-29SMP. Muy distinta a una modernización 'full' tipo MiG-29SMT que los mismos rusos marketean como un 'fundamental upgrade' del MiG-29. Esta ya está en el mercado hace varios años, y los usuarios no han ido por ella, excepto por los indios con su tailor-made upgrade a MiG-29-UPG. Y digo tailor-made pues los indios, como lo hacen ya con otros productos rusios, se encargan de adquirir o producir aviónica y sistemas a su medida: compran kits 'standard' a Rusia, y por otro lado producen o compran otros sistemas y aviónica a países occidentales.
    Nosotros ya tenemos una modernización programada, apelar a otras modernizaciones ni idea de para que y por que, si se documenta esas modernizaciones es para contraargumentar esa fala*sia de que el Mig-29 esta abandonado a su suerte, siempre se ofrecen opciones y ya depende de cada cliente si las toma o no o si cambia de plataforma o decide modernizarlas, pero las opciones existen, por tanto no es una plataforma que haya sido abandonada, menos aun con los contrato de la India en ciernes (supongo que sabe el significado de esa palabra).

    Y tanto el Mig-29M/M2 como el Mig-35 son la mas reciente modernización que ofrece todo lo que los clientes de Mig estaban pidiendo, plataformas modernas, lo mas económicas posibles y con lo mejor del inventario bélico que pueden ofrecer.

    Por eso publico las noticias, ya que si algunos quieren marear la perdiz (mal informando a los lectores) los lectores tiene a disposición la información y pueden consultarla cuando quieran, yo no vengo aquí a jugar a sabelotodo amigo, yo pretendo que se haga una discusión lo mas informada posible

    'Primicia calientita, nadie la sabe' . El upgrade Indio es prueba de ello para el caso MiG-29UPG.
    Entonces de donde sacan esa frase tan chistosa de que la plataforma "esta por debajo de sus pares occidentales", es una plataforma moderna y que ofrece capacidad de elevarlo a los niveles que desee el cliente.

    Si te enroncha la avionica rusa, te vas con los israelies, los farnceses o quien te de la gana, y asunto resuelto, no veo por que es tan difícil entender algo tan simple.

    Hasta ahorita espero noticias de otro cliente de exportación que ha hecho un upgrade -SMT o -UPG parecido.
    Esas modernizaciones son para versiones antiguas y para clientes que decidan darle mas vida o mejorar las capacidades de su flota actual, nosotros ya estamos implementando una de ellas para mantener la flota operativa (las naves que tengamos, así sea una) hasta que el ejecutivo designe dinero para compras.

    No es lo ideal pero es lo que se puede hacer con el poco dinero que asignan, otra opción seria hacer lo que propone ustedes por ahi con los F-16 "no chilean configuration" y quedar igual de desplumados que con los Mig-29 actuales, de paso que perdemos capacidades muy buenas para el combate moderno si es que abandonamos la linea Mig-29 de manera definitiva.

    No veo otra plataforma que se pueda equiparar al Mig-29M2 exeptuando los F-15C ¿usted si? ¿cual? ¿ el monomotor F-16 con IRST experimental?

    En fin, aporte a aporte, se reafirma que el hilo que le conviene más es este donde puede demostrar todo tu potencial.
    Claro amigo "caracalino artillado"
    Last edited by Centinela; 16-04-2019 at 03:06 PM.

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