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Thread: EL FUTURO DE LA FAP...Aviones de combate 2.0!

  1. #209
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    Quote Originally Posted by albaz View Post
    (...) si les colocamos al frente 18 o 24 Mig29M, bimotores, especializadas en superioridad aerea, peleando en nuestra cancha, eso si seria disuasivo. Ahora el costo de operacion del RD33MK o serie, tira abajo dos veces y media el costo de operacion y mantto, eso te empareja o acerca con el m2000 legado, pero tenemos 24 BVR capaces de felpearse a F16 en posicion de agresosres y cargados de bombas.
    "Especializados en superioridad aérea"? Ese debe ser una suerte de oración a los devotos de la religión popular de que el MiG29 es EL avión del Perú, y por tanto su sucesor natural SOLO puede ser el MiG29M o derivados.

    Creo que alguna gente tiene la única idea que la superioridad aérea se obtiene sólo gracias al combate aéreo. Nada más alejado de la realidad. Puedes bien obtenerla gracias a la destrucción de las aeronaves enemigas en tierra, o la destrucción de instalaciones y logística necesaria para que las aeronaves contrarias puedan desarrollar las operaciones de ataque.

    Por lo tanto, un multirol con buena capacidad de ataque a tierra (para lo cual necesitas rango) te dará más posibilidad de obtener la superioridad aérea que un avión paticorto que sólo puede pretender defender en espacio limitado. Más aún si tal avión paticorto aún tiene sistemas y electrónica que deja que desear, cuyas capacidades de llevar misiles BVR está igual o debajo de equivalente occidental. En ese sentido incluso con un Mirage 2000 llevado a -5, tienes un abanico de posibilidades más grande para lograr la superioridad aérea.

    Y por la enésima vez, si bien el MiG29M mejora en tiempo de vida con respecto al MiG29, el tiempo de vida y TBO de elementos clave como su motor siguen siendo menores que sus pares occidentales. Con eso lo que continuas "felpeando" es tu presupuesto de defensa, y como tal, tus capacidades de defensa en el largo plazo, como es el caso actual.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  2. #210
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    Default Tanto leo aqui, y algunos se disparan a respaldar con videos de propaganda, quee.....

    Solo dire unas palabras que me dijo un amigo que visita a veces el foro, y se rie por que algunas conversaciones ya parecen anuncios de YouTube...

    "..... si se comprobara que adquirir un avión de combate se basa mas en videos de demostración y propaganda de proveedores, y videos armados por fanáticos de aviación en general, entonces tendríamos muchos uniformados pasados al retiro , algunos en problemas judiciales, y junto a los civiles involucrados del estado, impedidos por lo menos 10 años minimo contratar con el estado; pero lo peor de todo con un grado de credibilidad profesional a nivel negativo y para llorar...... "

    Sigamos, a ver hasta donde llegan las ideas concretas.

    Saludos
    jhonny

    P.D : Y usar imágenes de festival Aeronauticos de la FAP para consolidar una posición y argumento.... eso si es ser serio.

    saludos
    jhonny2009

  3. #211
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    "Especializados en superioridad aérea"? Ese debe ser una suerte de oración a los devotos de la religión popular de que el MiG29 es EL avión del Perú, y por tanto su sucesor natural SOLO puede ser el MiG29M o derivados.
    Una oración a san "RD-33MK/OLS-35/MIL-STD 1553"

    Creo que alguna gente tiene la única idea que la superioridad aérea se obtiene sólo gracias al combate aéreo. Nada más alejado de la realidad. Puedes bien obtenerla gracias a la destrucción de las aeronaves enemigas en tierra, o la destrucción de instalaciones y logística necesaria para que las aeronaves contrarias puedan desarrollar las operaciones de ataque.
    ¿Se refiere a instalaciones en Santiago?

    Por lo tanto, un multirol con buena capacidad de ataque a tierra (para lo cual necesitas rango) te dará más posibilidad de obtener la superioridad aérea que un avión paticorto que sólo puede pretender defender en espacio limitado.
    http://www.defenseworld.net/feature/...t#.XK5bi0hKhdg

    Hay varias opciones para extender su rango e implementarle sonda de reabastecimiento.



    Más aún si tal avión paticorto aún tiene sistemas y electrónica que deja que desear, cuyas capacidades de llevar misiles BVR está igual o debajo de equivalente occidental. En ese sentido incluso con un Mirage 2000 llevado a -5, tienes un abanico de posibilidades más grande para lograr la superioridad aérea.
    "MIL-STD 1553"

    Y por la enésima vez, si bien el MiG29M mejora en tiempo de vida con respecto al MiG29, el tiempo de vida y TBO de elementos clave como su motor siguen siendo menores que sus pares occidentales. Con eso lo que continuas "felpeando" es tu presupuesto de defensa, y como tal, tus capacidades de defensa en el largo plazo, como es el caso actual.
    "RD-33MK"
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  4. #212
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    12 Mirage 2000 modernizados
    12 o 18 LIFT de alto desempeño

    después de 10 o 15 años un par de escuadrones de cazas de alto rendimiento.

    No hay plata ni intención para más, no existe política marco que permita más y tampoco se avizora que exista a mediano plazo.

    Si fuéramos exigentes más de la mitad de las FFAA estarían dadas de baja por incompetencia funcional, no garantizan lo que la constitución exige , pero somos contemplativos y ahí están...

    Ahora tenemos mucho menos que eso, no matemos a la FAP.

  5. #213
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    Quote Originally Posted by Centinela View Post
    Hasta ahora no veo a pilotos FACH realizar maniobras tan cerradas como los pilotos FAP/Mig
    Jajajaja.

    La prueba máxima de la especialización dogfighter de los pilotos Mig/Fap: Un video de una muestra. Bien. Super. De ahora en adelante tomaré las maniobras de F-16 solo de Fidae como representativo del nivel de adiestramiento de toda la flota F-16 de la Fach. ¿De verdad no hay una voz interior que te diga que estás haciendo el loco con ese tipo de argumentos?


    Quote Originally Posted by Centinela View Post
    "RD-33MK"
    Pon los números que manejas, porque hasta la versión más moderna del RD-33 tiene peor TBO que un F-100 o un F-110 ochentero... Ni hablar de comparar esas 1000 horas de TBO declaradas por el fabricante vs las 2400 que puede alcanzar un F100-PW-229 EEP por ejemplo

    Fuentes:
    http://www.avia500.ru/eng/production_71
    http://www.polishcimeeac.pl/Papers3/2014/002.pdf
    https://newsroom.pw.utc.com/download...229-S16219.pdf

    Saludos
    Last edited by red_star; 10-04-2019 at 05:04 PM.

  6. #214
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    Bueno, es que no hay forma de razonar con quien no quiere entender razón alguna. Y el internet sirve a algunos para estar orgullosos de lo poco que saben razonar. La mejor alternativa es no hacer caso.

    Saludos

  7. #215
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    [QUOTE]
    Quote Originally Posted by red_star View Post
    Jajajaja.

    La prueba máxima de la especialización dogfighter de los pilotos Mig/Fap: Un video de una muestra. Bien. Super. De ahora en adelante tomaré las maniobras de F-16 solo de Fidae como representativo del nivel de adiestramiento de toda la flota F-16 de la Fach. ¿De verdad no hay una voz interior que te diga que estás haciendo el loco con ese tipo de argumentos?
    Se publica el video para demostrar capacidades de vuelo.

    A los pilotos FAP solo les falta el material idóneo para continuar con su entrenamiento, es decir Mig´s debidamente modernizados para asi lograr especializar pilotos en combate WVR ta cual hace la India con sus Flanker y proximamente sus Mig.

    Sobre FIDAE y capacidad de pilotos chilenos ... ni en FIDAE (ni en el area 51 chilenis ) vas a ver ese tipo de maniobras que se pueden ejecutar con los Mig-29 o los Flanker

    Pon los números que manejas, porque hasta la versión más moderna del RD-33 tiene peor TBO que un F-100 o un F-110 ochentero...
    Ah mira el TBO ... ¿que sera mas tarde? ¿el precio del petroleo?

    Bueno, ya se ha publicado bastante bibliografia y (lo mas interesante) declaraciones de pilotos y personal especializado en el tema.


    Ademas de varios detalles a raíz del incidente entre India y Pakistan que son muy decidores, a saber.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  8. #216
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    Ay mama mia!

    Tratar de razonar con algunos es peor que tratar de tener una conversacion con uno de estos:



    o una de estas:


    Lo peor de todo es que solo en la FAP, con mas de cuarenta años "operando" entre SU-22, Mig-29 y SU-25, que es el mismo canto; la misma jaqueca logistica de mantener aviones de la era sovietica operando...los SU-22 adquiridos en los 70's y con todo y capacidades de manto a nivel depot en casa, por haber tenido casi 50 aviones de ese tipo, cuando se cocieron las habas (Cenepa) no quedaba casi ningun avion operativo. Los Su-25 sufrieron peor atricion por siquiera tener los hangares adecuados para albergarlos, prefiriendo el ya tristemente celebre coronel chelita guardar cerveza en el hangar en vez de los aviones....con los mig machotes que giran duro y trepan coo cancha, a menos de 7 años de modernizar solo queda UNO operativo...

    Por que "no hay plata"

    Aviones mortiferos come gatitos y mata vivoras que no alcanza para mantenerlos volando, mucho menos armarlos y modernizarlos como se debe...o sea, PURA FINTA.

    Las nuevas versiones de los bichos cuestan menos que sus pares occidentales pero carecen de las mismas falencias logisticas, ergo, cuestan el doble de operar y mantener vs. aviones occidentales...esa realidad no hay mas que ver a la misma FAP y el estado de sus aviones de combate.

    Entonces, a la hora de los loros que es mejor? aviones machotes bimotores matavivoras en tierra, o aviones multirrol monomotores con electronica y armas modernas que VUELAN; cual de los dos va a disuadir mas?

    Ni siquiera los pilotos yndomitos yngas nos pueden salvar, por que sus aviones NO VUELAN

    Por que es tan dificil entender eso?

    Saludos
    Duck
    Opinions are like a$$holes...everybody's got one

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