Page 147 of 150 FirstFirst ... 4797137145146147148149 ... LastLast
Results 1,169 to 1,176 of 1195

Thread: EL FUTURO DE LA FAP...Aviones de combate 2.0!

  1. #1169
    Join Date
    Nov 2014
    Location
    Lima-Perú
    Posts
    408
    Rep Power
    6

    Default

    Saludos cordiales, a pesar del tiempo transcurrido desde que se concluyó la construcción del torito lamentablemente no hemos dado un paso adelante, estamos estancados, la supuesta venta conjunta a nuestros vecinos de los toritos se ha estrellado con la dura realidad y en vez de aprovechar la experiencia de tener un instructor básico moderno dejan que pase el tiempo y no se adquiere para la FAP aviones de entrenamiento intermedio/avanzado (kait T-50) en lugar de eso seguimos dejando correr el dinero en SU 25 en "avanzados" Mig29SMP, por favor pongámonos dos dedos de frente y vayamos por pasos seguros , ahora necesitamos entrenadores avanzados y después el tiempo, los políticos y el presupuesto lo dirán.

    Y tal vez algún día...

  2. #1170
    Join Date
    Jun 2015
    Location
    Europa
    Posts
    2,000
    Rep Power
    7

    Default

    Quote Originally Posted by Duck Hunter View Post
    Pero que manera de tirar spam del fanfarron de marras...el hilo es "futuro de la FAP", no el hilo de ejercicios de la rodina rossiya y sus bideos de yutub
    Es que video de un MiG-29KR de la Aviación Naval Rusa es súper importante para la FAP porque vamos a reemplazar seguro el Grau por un portaviones pe. Y luego, un MiG-29(SMT) lanzando cohetes y entrenando CAS 'macho' es súper relevante - en cambio si lo hace un F16 o Gripen es que están perdiendo su tiempo.

    Ah, y claro, da risa el reportage de RT, que titula que el MiG-35 está 'atrayendo la atención mundial', cuando con las justas Rusia ha encargado 6 y eso que el MiG-35 estaba ya siendo 'marketeado' hace más de 10 años. Seguro la atención mundial es: 'cómo michi van a pagar por toda el ciclo de producción y soporte con tan pocos aviones?'.
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  3. #1171
    Join Date
    Jun 2015
    Location
    Europa
    Posts
    2,000
    Rep Power
    7

    Default

    Quote Originally Posted by ChrisBV View Post
    (...)considero que hay una serie de conclusiones de las cuales se pueden sacar lecciones valiosas para nuestra realidad (varias de las cuales ya se presentaron y ofrecieron a discusión a lo largo del hilo). A saber:

    En lo que respecta al proceso de selección:

    • Comprar algo que los demás usen; las experiencias y validación de un grupo relevante de usuarios como indicadores de éxito.
    • Las economías de escala importan. Programas multinacionales contribuyen a absorber costos y enriquecen el proceso de retroalimentación.
    • Institucionalizar una estructura/sistema de gestión del programa.
    • Participación proporcional en los costos. Cuando se tiene múltiples usuarios interesados, los costos de desarrollo, integración, pooling, etc. se prorratean.
    Efectivamente. Y si tenemos el seso de decir que por tema de costo durante su vida operativa, necesitamos monomotores multiroles, eso implica sólo dos opciones: Gripen o F16, que permitan volar mucho, no mantener los aviones en el suelo como muestras estáticas.

    En lo que respecta a (co)operación
    • Prevenir las fugas de talento y administrar bien los cuadros de pilotos para que permanezcan lo más posible en la Fuerza Aérea....
    • Profundizar la integración con instituciones cooperativas vinculadas al poder aéreo para mantener vigentes conceptos operacionales, logísticos, tecnológicos, etc.
    • Participación en ejercicios multinacionales complejos y la capacidad de contribuir de forma relevante y significativa a una campaña.
    • Suplir las deficiencias propias con las fortalezas del otro y vice versa. Quizás esto sea más evidente en un contexto como el de una alianza multinacional establecida como la OTAN, mas en el contexto sudamericano, las políticas y tendencias nos están llevando cada vez más hacia esquemas cooperativos que obligarán a trabajar progresivamente de manera más integrada...
    • Entrenamiento conjunto. Esto y los tres puntos previos presuponen, aparte de la homologación de criterios de adquisición, procedimientos y doctrinas orientados hacia la interoperabilidad, la voluntad política respectiva.


    Asimismo, debe entenderse que un proceso de las características que el hilo nos invita a discutir involucra bastante más que comprar un avión, pues la adquisición debería estar acompañada de:
    • Incremento en la capacidad de la fuerza aérea de generar poder aéreo eficaz. La idea es estar mejor y no igual o peor que antes.
    • Incremento en el nivel de asumir compromisos estratégicos en la medida que estos son deseables desde la política exterior del país.
    • Incremento en el nivel de compromiso de los países aliados y socios estratégicos para con el país propio como consecuencia del punto previo (reciprocidad).
    Hay un ciclo positivo de mantener a los aviones volando y mucho, y es justamente que los mejores pilotos van a quedarse en operación. Porque no se le puede culpar que un piloto de MiG-29 en la FAP quiera salirse porque simplemente no puede volar. Lo otro efectivamente es el training conjunto: si tienes aviones interoperables, como lo son hoy los Mirage 2000 e incluso A37B, entonces puedes ir y hacer que tus tripulaciones aprendan fuera.

    Finalmente, la participación en programas multinacionales y esquemas cooperativos aporta ventajas para fuerzas aéreas pequeñas con recursos limitados en las áreas de:
    • Adquisición.
    • Mantenimiento.
    • Soporte de flota.
    • Compartir repuestos.
    • Compartir municiones.
    • Compartir entrenamiento.
    • Ejercicios/despliegues multinacionales.
    Definitivamente, economía de escalas: si vas por aviones con más usuarios y números, mejor para uno como fuerza aérea. Y sobretodo más aún si uniformizas en casa, en vez de querer mantener la ensalada a toda costa.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  4. #1172
    Join Date
    Dec 2011
    Location
    Lima, Perú
    Posts
    3,741
    Rep Power
    12

    Default

    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Lo otro efectivamente es el training conjunto: si tienes aviones interoperables, como lo son hoy los Mirage 2000 e incluso A37B, entonces puedes ir y hacer que tus tripulaciones aprendan fuera.
    Ya estamos en eso.

    A pesar de los años y sus evidentes limitaciones, el A-37 es un avión que siempre está ahí, cual perro fiel. Pero como no tiene batea de titanio ni radar fríe-conejos, no recibe el crédito que merece.

    Saludos
    "Cada mentira que decimos incurre en una deuda con la verdad. Tarde o temprano, esa deuda se paga" - Valery Legasov, 'Chernobyl'

  5. #1173
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Caminos del Inca - Monterrico
    Posts
    6,263
    Rep Power
    20

    Default

    Los F-16 Block 30 de segunda seria una excelente alternativa de solución, sino requieren de mayores costos de mantenimiento que uno nuevo de su categoría, además requieren de modernizaciones para tenerlo a la par de uno nuevo de su categoría y consumen la misma cantidad de combustible que uno nuevo de su categoría.

    Porque entonces sería una excelente solución en vez de uno nuevo de su categoría???

    Saludos,
    JRIVERA
    Last edited by JRIVERA; 03-11-2019 at 01:40 PM.
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  6. #1174
    Join Date
    Dec 2011
    Location
    Lima, Perú
    Posts
    3,741
    Rep Power
    12

    Default

    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post
    Porque entonces sería una excelente solución en vez de uno nuevo de su categoría???
    Es simplemente un tema de costo.

    Un F-16 Block 70 nuevo cuesta (solo el avión) casi USD 60 millones. Uno usado, depende: la mitad o hasta menos.

    ¿Que sería mejor nuevo? Pues sí. Pero por el costo de un avión nuevo se compran dos usados (o uno usado y su respectivo paquete de armamento y soporte). No es una cuestión ni decisión trivial.

    Incluso dentro de las opciones de segunda mano juega el tema económico, como todo en esta vida; por dar un ejemplo, seguramente a los rumanos les hubiese gustado recibir sus F-16 con la versión de OFP más reciente disponible para la serie MLU cuando los compraron (6.5)... pero como igual no tienen plata para comprar las armas más avanzadas que ese estándar permite llevar (AIM-120D, AGM-158 JASSM, GBU-39 SDB, por mencionar algunas), la inversión adicional en ese aspecto no hubiese tenido sentido. AIM-120C y Enhanced Paveway II satisfacen sus requerimientos, es lo que pueden pagar y es lo que tienen integrado en el OFP 5.2 que contrataron.

    Como fantasear es gratis, pues el tema plata vale madre en el país de Narnia. Pero en el mundo real, lastimosamente es una variable a tener en cuenta.

    Saludos
    "Cada mentira que decimos incurre en una deuda con la verdad. Tarde o temprano, esa deuda se paga" - Valery Legasov, 'Chernobyl'

  7. #1175
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Caminos del Inca - Monterrico
    Posts
    6,263
    Rep Power
    20

    Default

    Lo que se debe ejecutar primero es poner operativos los 12 Mirage 2000P, los 18 MIG-29 y los 18 Sukhoi SU-25, obviamente lo que se pueda, paso siguiente a reponer lo que no se pueda, con las mismas líneas de aeronaves, para luego llevar a los Mirage 2000P a dash 5, que por lo visto es lo que prevalecerá en el tiempo.

    Es decir, completar con el mantenimiento mayor del primer lote de 10 Sukhoi SU-25, enviar el segundo lote de 4 MIG 29 al nivel SMT (que incluye a los 3 MIG 29SE adquiridos directamente a Rusia), Adquirir las 8 aeronaves LIFT de KAI, luego completar los escuadrones con 8 Sukhoi SU-25M3 y con 8 MIG-29M2, y finalmente llevar los Mirage 2000 a dash-5. Desde el punto de vista de costos de mantenimiento y de adquisición es lo más económico. Igual inviertes los US$1,000 millones de dólares, pero cuentas con 48 aeronaves más 8 LIFT


    Saludos,
    JRIVERA
    Last edited by JRIVERA; 03-11-2019 at 04:18 PM.
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  8. #1176
    Join Date
    Jun 2015
    Location
    Europa
    Posts
    2,000
    Rep Power
    7

    Default

    Quote Originally Posted by ChrisBV View Post
    Es simplemente un tema de costo.

    Un F-16 Block 70 nuevo cuesta (solo el avión) casi USD 60 millones. Uno usado, depende: la mitad o hasta menos.

    ¿Que sería mejor nuevo? Pues sí. Pero por el costo de un avión nuevo se compran dos usados (o uno usado y su respectivo paquete de armamento y soporte). No es una cuestión ni decisión trivial.
    El costo no es menor, con lo cual uno puede pensar que una combinación de aviones de 2da upgrade más nuevos (Gripen C más Gripen E o F16 MLU más F16 V) podría ser una alternativa a la actual ensalada logística sin ton ni son.

    Como fantasear es gratis, pues el tema plata vale madre en el país de Narnia. Pero en el mundo real, lastimosamente es una variable a tener en cuenta.
    Sobretodo pensar que aún en el siglo 21 la 'voz' es mantener la ensalada logística cuando el mundo y el vecindario han pasado a reducir flotas y uniformizarlas.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

Page 147 of 150 FirstFirst ... 4797137145146147148149 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •