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Thread: EL FUTURO DE LA FAP...Aviones de combate 2.0!

  1. #1193
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    Estimado Hernan,

    En un mundo racional, la FAP hace mucho tiempo habria tratado de extender su flota de M-2000, y modernizado completamente los que tiene. Pero la realidad es mas cruel, y la FAP como organizacion no da la talla para procesos de modernizacion extensivos.

    Por ejemplo, los M-2000 se iran para el periodo 2030-40 basicamente sin ninguna modernizacion sustancial del sistema de armas. Serian mas de 50 años de servicio.

    age11
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  2. #1194
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    Quote Originally Posted by HernanSCL View Post
    Es que si te vas a gastar 30 millones por avión en 12 aviones chinos ... pues ahí veo preferible, por un tema de mayor confiabilidad, disponibilidad, vida util de sus piezas, interoperatividad OTAN, performance y capacidad disuasiva, invertir esos mismos millones en los Mirage 2000 para obtener Mirage-2000-5mk2 (-9) colgados de la línea logística de la India hasta 2040.

    Eso además de poder ampliar la panoplia de armamento del Mirage a los que la India les está incorporando.




    (Con SPICE-2000 Bomba Stand Off)

    Con Popeye-Lite (misil de crucero)

    Un Thunder Block II es inferior a un F-16 Block 50M+, mientras un Mirage 2000-9 es equivalente.

    Incluso, me atrevería a decir, que un Mirage-2000-9 con MICA-IR (BVR pasivo que no alerta RWR adversarios), es muy peligroso.

    El planteamiento sería, dejar estos -9 en el sur hasta que se tenga algo mejor en reemplazo de los Mig-29 SMP (con 6 SMP existentes, basta ante numero similar de Chetaah C de la FAE, hay tiempo para buscar). En caso de conseguir ese reemplazo mejor, pasarlo al sur y los -9 al norte.

    Saludos
    Hernan, el punto es: cuánto realmente cuesta el upgrades indio. Ya se vio con otro caso (adquisición de MiG-29K) que los indios no son transparentes a la hora de poner cifras. Es decir: cuanto pagan a Dassault vs cuánto además deben invertir (co-producción de partes y sistemas, trabajos de integración, etc). Sin contar el armamento (hay una cifra que circula por los MICA, pero luego tienes todo el resto).

    Otro punto muy importante: el deal fue por 50+ aviones, mientras para nosotros sería por 12. La logística es otro punto: el contrato de india con Francia les permitiría tal vez acceder a precios más módicos o incluso una internalizacion parcial del manto y soporte. Pero conociendo a los frenchies, difícilmente estos acepten que un 3ero meta mano a otros aviones. Ya vimos como se cerraron a cualquier posibilidad que Israel provea de upgrades a los Mirage-2000P (‘lo pueden hacer, pero olvídense de la garantía del fabricante). Algo que no es nada del otro mundo, pero hace menos factible eso de poder colgarse de la línea logística india.

    Más interesante podría ser hacerse directamente de Mirage 2000-9 de los Emirates o Mirage 2000 EAD Qataries. Pero sigue el punto del soporte a pagar durante la vida útil.

    Saludos
    Last edited by Guepard; 17-11-2019 at 06:30 PM.
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  3. #1195
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    Hola,

    Quote Originally Posted by Yoann View Post
    ChrisBV, ¿el F15 te parecería una buena opción?, teniendo en cuenta que la USAF comenzará a desprenderse de ellos en unos años, ¿consideras que sería una plataforma disuasiva y para los potenciales rivales que tenemos en la región, tanto en el presente como en un horizonte de tiempo prudencial, digamos, unos 15 o 20 años?
    El Eagle es un fierrazo. Pero veo numerosos problemas insalvables en esa propuesta.

    El más elemental es que el F-15 no se lo venden a cualquiera, únicamente a un club muy selecto de países aliados de EE.UU. Hay países que, teniendo los medios económicos para adquirirlo, vienen peleando décadas para que les vendan el avión, sin éxito.

    Luego, cuesta operar lo que dos F-16 (lógico, si lleva - literalmente - dos motores de F-16 a cuestas). Mientras que a la USAF, operar un F-16 le cuesta (de acuerdo a su metodología de cálculo) alrededor de USD 20,000, la hora de vuelo del Eagle ronda los USD 40,000.

    Asumiendo que fuésemos elegibles para recibir Eagles dados de baja de la USAF y que pudiésemos pagar su adquisición y operación, el siguiente problema sería el estado de dicha flota.

    Tras la cancelación de 2040C (o mejor dicho, de los componentes mayores de dicho programa), la flota F-15C/D de la USAF ya no tendrá previsto recibir las modificaciones estructurales necesarias para extender su vida útil pasada la mitad de la década de 2020. Recordemos que se trata de aviones con (o cerca de) 40 años de servicio encima, diseñados para 9,000 horas de vuelo (con SLEP a 4,000 horas) y con varios ejemplares próximos a la marca de 10,000 horas, requiriendo un SLEP complejo para llegar a 18,000 horas (incluyendo cambio de alas y largueros frontales).

    2040C era un programa muy ambicioso que le hubiese permitido al Eagle continuar operando más allá de 2040 (y que incluía, aparte del SLEP y cambio de motores, mejoras sustanciales a los sensores y sistemas en estado de obsolescencia). Debido a los altos costos asociados vs. los potenciales beneficios, la USAF ha decidido que es más rentable comprar aviones nuevos que mejorar los que tiene.

    Así las cosas, el Eagle en la USAF expirará su vida útil en el periodo 2027-28, con destino el desguace u obsequiados como EDA a países amigos como Israel (los biplaza, reconfigurados localmente al estándar Baz AUP/2000, son particularmente atractivos para ellos como reemplazo a sus aviones más viejos como solución interina).

    Comprar F-15 nuevos... bueno, si se pretende continuar con la fantasía del Rafale, el Advanced Eagle resultaría una propuesta tanto o más atractiva. Total, ¿por qué no? Si, parafraseando a un conspicuo jorista, qué son millones más, millones menos.

    En resumen... NO.

    Saludos
    Last edited by ChrisBV; 18-11-2019 at 12:56 PM.
    "Cada mentira que decimos incurre en una deuda con la verdad. Tarde o temprano, esa deuda se paga" - Valery Legasov, 'Chernobyl'

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