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Thread: Reemplazo fragatas Type L/22

  1. #73
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    Como ya se posteó anteriormente. Al final tal vez nunca sabremos qué equipos y/o servicios, aparte de las fragatas, son los que amparan la importante suma de hasta USD1.400 millones del permiso concedido por el Congreso grengu malu a los Australianos para transferir a Chile.


    Por otro lado, a esperar cuál va a ser la decisión de la ACH respecto a los SSM Harpoon, permaneciendo el sistema de riel para dispararlos desde el lanzador Mk-13, en desmedro de posiciones para valiosos SAM que comparten ambos tipos de misiles en los carruseles del lanzador con capacidad total de cuarenta unidades.

    O el de canisters sellados en el atril lanzador cuádruple Mk141, tal cual lo hacen en todas las otras unidades de la ACH, especialmente las antiaéreas L que comparten el mismo lanzador SAM Mk-13.
    Excepto las dos M en que fueron desmontados los Harpoon BII en favor de los Exocet Block III.


    La solución a la Taiwanesa, con ambos lanzadores cuádruples entre esas dos torres telecomm...o esos dos, esteee, esos dos ...."mástiles". Liberando espacios SAM en el lanzador y así evitar que con cualquier posible daño al lanzador Mk-13, la fragata quede imposibilitada de operar SSM.

    Ciertamente dos lanzadores cuádruples MK141 en el techo, (tal cual mismo nivel de la OTO76mm). Y entre las torres telecomm..
    La agresión final ocular al glamour del diseño naval con SSM sobre la estructura de una OHP es indiscutible..


    La Williams comparte el mismo invento mapocho de lanzadores SSM Harpoon en el techo, pero es una Type 22.2.


    En fin, otros ya se dieron la paja de "analizar" la OTO 76 en el techo, allá ellos.
    https://www.quora.com/Why-was-the-ma...t-at-the-front


    Saludos.
    Vienen los chilenos...

  2. #74
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    C-7,
    No es que esas Adelaides tienen ocho celdas de Mk-41 VLS a proa del Mk-13?....no...no se puede pues no existe version de Harpoon para lanzamiento por VLS, segun Friedman. Supongo que la solucion Taiwanesa es mas que viable, dado que ya poseen los Mk-141, o en su defecto, no perderian su valor como buques polivalentes el cargar unas cuatro o mas unidades en el Mk-13 con el resto cargando SM-2. Acuerdense que teniendo cubierta de vuelo y hangar podran usar sus Cougars en modo Lupo, p sea apontando, cargando caldo y pepinos y atacando, o simplemente utilizando un helo ligero Dauphin para OTHT.

    Se gana tambien la pieza 76/62 que las L no tenian.

    En cuanto a que hacer con las L, pues cualquier modificacion profunda tendria un costo muy elevado con respecto a la vida util remanente del casco y planta motriz, y extraer el sistema Mk-13 es bastante complicado y nada facil de hacer (ver caso fragatas OHP de gringolandia con remocion parcial), principalmente por motivos de pesos. Pero lo que realmente es el clavo en el ataud de esos buques (y la Willi) es las turbinas Olympus y Tyne...lo cual no es problema con las OHP Aussies pues las turbinas GE LM-2500 son las mas difundidas del mundo con soporte para rato.

    Lo rescatable y reciclable son los CIWS Goalkeeper; podrian poner un o en su AOR y el otro en el Aldea. Lo demas: antenas y sets de SMART-S, LW-08 y STIR como spares para las M.

    Comparto que las OHP son las fragatas mas feas del mundo, pero moco de pavo, en especial las australianas, no lo son. De hecho la ACH esta ganando capacidades con esos buques, bien por uds.

    Salu2 navideños
    Duck
    Opinions are like a$$holes...everybody's got one

  3. #75
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    A canibalizar las L se ha dicho...

    Repuestos para la Williams (para las turbinas, con eso tratar de que llegue a 2026), para las OHP y para las M (ya dicho).

    Aldea tiene sus cañones de 30 mm y sus Simbad Mistral.

    Me parece que los Goalkeeper podrían ofrecer algún tipo de protección al Montt (ya tiene ubicaciones de CIWS) y al Araucano.

    Además no solo sirve contra misiles sino contra blancos pequeños, en general que amenacen dichos buques.

    Tambien me parece más prudente una solución de SSM en una posición similar a la Taiwanesa, pues como dice C-7 disminuye el riesgo de quedarte sin SSM si el Mk-13 como todo artilugio mecánico, llegase a quedar inutilizado.

    Asi te quedan dos tambores abajo. Puedes ir combinando SM-1 de stock (gastando lo que quede) en un barril y el otro lo tienes con SM-2.

    No necesitas salir con 40 SM-2 por buque en la región (no hay tanto blanco)... con la mitad por buque ya cumples.

    SM-1 puede usarse como medio antisuperficie incluso...

    Queda por ver que helicóptero se usará en las Adelaide. Suenan los Dauphin de nariz larga habiendo ciertos indicios:

    "Armada de Chile modernizará aviónica de cuatro helicópteros Dauphin"

    https://www.infodefensa.com/latam/20...s-dauphin.html

    Compraron más helos ligeros Jet Ranger III

    La Aviación Naval de la Armada de Chile adquirió dos helicópteros Bell 206 Jet Ranger III según reporta la última edición de Flap Internacional.

    La revista brasileña señala que “el Escuadrón de Helicópteros de Propósitos Generales HU-1 incorporó dos Bell 206 Jet Ranger, adquiridos usados en Brasil (Naval 30 y 39) en marzo y abril de 2019, para reforzar la pequeña flota de estas aeronaves de la Aviación Naval, donde sólo una unidad estaba en servicio”.
    https://www.vortexxmag.com/la-aviaci...et-ranger-iii/

    Arreglando otros en vez de darlos de baja.

    "La Armada de Chile renueva los motores de los helicópteros Jet Ranger III y Bolkow"

    https://www.infodefensa.com/latam/20...er-bolkow.html

    al tiempo que adquiere nuevos:

    "Airbus Helicopter entregará 2 H-125 (de 5) a la Armada de Chile en 2020"

    https://www.infodefensa.com/latam/20...ada-chile.html

    Asi que lo que veo es que se están aumentando los helicópteros chicos (más barato) para asumir misiones de SAR costero, mientras los Dauphin II de nariz larga (4) los pasan al HA-1, embarcable en fragatas.

    Personalmente, me parece que Dauphin podría tener un interesante rol como helo de reconocimiento de la flota y como medio OHT para los misiles transhorizonte embarcados; dejando a los Cougar las labores ASuW distantes.

    Saludos
    Last edited by HernanSCL; 27-12-2019 at 03:25 PM.

  4. #76
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    Y bueno

    Otro Topic que modificarle el nombre, porque se ha concretado el reemplazo de las L:

    https://www.infodefensa.com/latam/20...e-latorre.html

    En principio, y dado el contexto, es una compra de oportunidad que inicia antes del contexto de la Pandemia e incluso antes del Estallido Social.

    No obstante la fragata es un material bastante bueno en términos de su flexibiliad de empleo, del nivel de modernizaciòn que tiene asì como por la amplia difusiòn de sus partes y piezas, en atención a la amplia difusión del modelo OHP en años anteriores. Un interesante backup pues no existìan a la vista trios o duos de Type 23 (lo que muchos deseamos como primera opción de segunda mano). El contexto de esto es que recien en 2027 la primera T-26 Glasgow alcanza IOC mientras la T-31e tiene proyecciones a partir de 2025 para lo mismo. En ese sentido, esta frase es clave:

    For the RN, the real prize for success would be what the 2015 SDSR said of the GPFF “…so that by the 2030s we can further increase the total number of frigates and destroyers”.

    Fuente: https://www.savetheroyalnavy.org/whe...enter-service/

    Por ende, si sale alguna T-23 del servicio, no será por anticipado sino cuando esté listo el reemplazo 1 a 1, y ello ocurrira hacia 2023 cuando toque transferir una tripulación a la T-26 Glasgow:

    The first steel was cut for Glasgow in July 2017 with the ship expected to be delivered in 2023 and in service by 2027. For a more in-depth look at the build of this vessel, head on over to SaveTheRoyalNavy here.

    https://ukdefencejournal.org.uk/firs...-on-the-clyde/

    (esperemos poder captar dicha unidad en ese momento para dar reemplazo a la Williams)

    Sin embargo, considerando el daño financiero de arrastre de estas situaciones antes descritas en las arcas del Estado de Chile, me parece que se dificulta el contexto para llevar adelante otras compras principales en por lo menos 2 años e incluso màs, dado el endeudamiento que se está asumiendo para controlar la pandemia e iniciar mitigación económica, más medidas de orden social en trámite. Esto significa, posibles postergaciones a compras planificadas más o menos significativas.

    Pero por otro lado, tambien puede propiciar recortes presupuestarios en paises europeos por lo que pueden haber oportunidades en el mercado que no estaban pensadas cuando en UK se evacuó la SDSR de 2015.

    Saludos
    Last edited by HernanSCL; 17-04-2020 at 03:23 PM.

  5. #77
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    Tour interior por la FFG-19 Almirante Williams, incluye cámara de oficiales y puente, entre otras dependencias.



    Saludos

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