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Thread: Futuro de la FAP

  1. #377

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    En cuanto a, ! no puedo comprar eso, porque el otro ya lo tiene !
    en chile tampoco nos hicimos problemas porque peru tenia mirage-5 y mirage-2000

    cuando compramos los mirage-50 y despues los mirage-5 belgas.
    recordemos que el mirage 50, es solo un mirage-5, pero con motor mas potente, claro que siguio evolucionando, pero basicamente es el mismo aparato.
    ejemplos de esos hay cientos.

    recordemos nuevamente lo que les paso cuando recibieron la oferta de leo2 a6, a precio de huevo, 1 millon c/u, !pero no puedo comprarlo si ya los reptilianos tienen. tenemos que comprar ruso y nuevo, pero resulta que la oferta esperada nunca llego, porque ahora son empresas privadas, paso el tiempo de la urss, que vendia subsidiado.¿ quieres t-90?, bien vale 10 millones c/u mas agregados.

    al final siguiendo la filosofia de "nuevo y terminator o nada", fue nada, seguier con t-55.

    Rivera, seria bueno que explicaras de una vez que quieres decir con ese listado de f-16 que subiste. ¿ ?
    termina con los misterios, para poder comentar tus puntos de vista.

  2. #378

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    Adelanteperu

    a grandes rasgos, hay dos tipos de guerras:
    las que tienen todo un proceso que termina en enfrentamiento armado, cuando la politica, no puede resolverlo, y son las que te dan tiempo para prepararte en algo por lo menos. Claro que el agresor, que ya esta preparado, trata de apurar el conflicto, pero ahi entra en funcion la parte diplomatica de la otra parte, para retrasar lo mas posible el conflicto y lograr armarse en algo.

    la otra son las que suceden de un dia para otro, por cualquier motivo, que no te esperabas, y son las que te pillan con los pantalones abajo.
    como este hilo no es de geopolitica, ni analisis internacional, hare unos cortos comentarios.

    podriamos decir, como seria posible que dos paises que no comparten frontera entren en conflicto. bien a veces no es por disputas fronterizas, tambien puede ser por diferencias religiosas (tema muy actual por ej. iran-eeuu) o por rutas comerciales aereas o maritimas o por islas lejanas.


    1932-1933 colombia-peru fronteriza

    1932-1935 bolivia-paraguay fronteriza

    1941-1942 ecuador-peru fronteriza

    1982 argentina-reino unido, invasion sorpresa de las islas (lejanas), por parte de argentina.

    1989 invasion de panama por eeuu. por diferencias politicas, igual a como sucede con venezuela actualmente.

    1995 ecuador-peru fronteriza.

    la guerra de las malvinas, es un ejemplo, de que las guerras igual se pueden dar entre estados que no son limitrofes, pero pueden tener una disputa territorial, en otros casos, comercial, religiosa, politica.

    1886 casi guerra chile-francia por isla de pascua, chile simplemente tomo posicion y los franceses, se fueron.
    1890 aprox. chile sale en defensa de panama y eeuu abandona la idea de invasion. (claro eran otros tiempos, ahora quien?)

    2011 guerra interna de libia, sin embargo la otan y eeuu intervinieron con bombardeos, dejando arruinado el pais, ¿que tenian que ver en el asunto? directamente nada, pero estaba la posibilidad de comprar los pozos petroleros a precio de huevo, una vez arruinado el pais.

    2011 en adelante, en siria podriamos decir lo mismo, ¿que hacen las potencias dentro de siria? larga historia para tratarla aqui.

    1975 casi guerra chile-peru.
    1978 casi guerra argentina-chile.
    1967 y 1957 casi guerra argentina-chile
    1946 casi guerra argentina-chile, aqui se estuvo mas cerca que nunca, cuando argentina movio todo el ejercito a la frontera.

    bueno la historia y realidad es compleja, y siempre surguira alguna excusa vieja o nueva para iniciar un conflicto que tendra un interes muy diferente a los que la provoco.

    en el caso de ustedes, el riesgo principal, es que brasil requiere una salida propia al pacifico, y ya les han quitado territorio a peru, peru nunca es suficiente, los intereses de las naciones son diferentes a las sonrisas de sus gobernantes, no confundir.

    dificil hacer una sistesis tan corta de estos temas geopoliticos, que generalmente se tratan en volumenes de miles de paginas y se estudian unos 6 años por lo menos.

  3. #379
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    Por favor mantengamonos en el tema, tambien dense cuenta una cosa, aca se discute posiciones personales, no NACIONALES, no digan "ustedes no..." cuando algunos piensan asi y otros no, en el caso especifico aca hablan de "ustedes no compraron Leo2 por Chile" aludiendo los argumentos de un forista, cuando en realidad eso no pasa de su propia interpretación de las cosas (de hecho no compramos ni nuevo ni ruso, a mi entender no se adquirieron tanques por incapacidad del EP y cobardia politica de los gobiernos de ese periodo).

    Suficiente de geopolitica o de tanques, retornemos al tema FUTURO DE LA FAP

    Cesar

  4. #380

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    Difícil conseguier información, como todo tema militar.

    Buscando información especifica acerca del f-16 mlu tape 4, o M4, que es lo mismo, puedo resumir que se refiere a llevarlos a una homologación o similitud de f-16 block 50, nada menos.

    Osea subir los f-16 block 15 A y B, también algunos block 20, ochenteros al estándar electrónico de f-16 block 50.
    Pero además pasarlos por todo un recorrido y refuerzos estructurales, para alargarles la vida operativa de 4000 a 8000 horas. Lo que les da una vida operativa de 25 a 30 años.

    En este programa de extensión de vida operativa, destacan Holanda y belgica.
    Holanda tendría en reserva 50 aviones, como posible venta si apareciera un interesado, es probable que sean incluso de tape 5 o tape 6.
    Posiblemente tengan la capacidad de recibir radar aesa, y no digo llevarlos necesariamente a f-16v, por la cantidad de equipos necesarios, pero si portar radar aesa y misiles acordes.
    Los f-16 block 20 taiwaneses ya tenían estas mejoras de mlu, por eso les salio barato subirlos a f-16v, 18 millones c/u.

  5. #381
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    Holanda no tiene en estos momentos en reserva tantos aviones pues la gran mayoría aún están en uso; lo mismo Bélgica.
    Holanda y Bélgica han estado poniendo a la venta sus aviones a la vez que los iban sacando de servicio, uno de sus clientes recientes ha sido Jordania.

    Holanda está pasando de unos 60+ F-16 AM/BM hacia unos 46 F-35, y Bélgica va a pasar de unos 50+ a unos 34 F-35.
    Lo que implicaría en el corto plazo la disponibilidad de aprox. unos 30+ F-16 AM/BM entre ambos países que deben estar en Tape M6, o unos 2 escuadrones de F-16 AM/BM multiroles, que podrían dar unos 15-20 años fácilmente. Y luego aún pasarlos a F-16V.

    Lo otro es preguntar a US por F-16C/D Block 30 o 40 (ya con radar AN/APG-68(v)) por ejemplo que no estén considerados a pasar por el upgrade, posiblemente adquiridos via EDA program y se paga sólo el upgrade a Block 50 equivalente ( y luego podrían pasar a F-16V).

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  6. #382
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    Disculpen, pero dialogar sobre los F-16 ( que pueden dejar tanto Bélgica como Holanda ), mas cerca está la FACH para reemplazar su escuadrón de F-5 y de paso homologar en un solo tipo de aeronave, que nuestra propia FAP.

    Saludos,
    JRIVERA
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  7. #383
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    Aquí en el joro estamos simplemente trayendo a discusión distintas posibilidades de recuperar capacidades para futuro, entre stop gap o de larga duración. Y entre monomotores occidentales, mi opinión es que la opción Mirage 2000 va a ser stop-gap, la opción Gripen C ídem, mientras que la opción F-16 AM/BM o C/D de 2da puede ser una opción no sólo stop gap sino de largo plazo por las razones ya repetidas hasta el cansancio. Las opciones de largo plazo desde el saque serían Gripen-E y F-16 B70, pero hoy estamos lejos. Así que cada quien saque su propia conclusión entonces.

    Si una banda de amateurs como nosotros los joristas, podemos traer números, fuentes y algo de análisis, supongo que los profesionales de la FAP deben ser capaces de incluso llegar más lejos.

    Y antes de preocuparme de reemplazos de los vecinos para tratar de desviar atención, me preocuparía más el camino actual de la FAP de quedarse sin aviones que volar. Ni siquiera digo que se vaya a quedar sin capacidad de combate, pues a menos que alguien viva en el planeta 'Patriotero', si tienes 2 dedos de frente te darás cuenta que hoy éstas son muy muy reducidas, y si seguimos con lo que hay y sin tomar decisiones drástica, estás en el camino de la desaparición.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  8. #384
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    Es una realidad que poco a poco estamos llegando a la misma situación de la FAA y no por falta de fondos, sino por incapacidad de los altos mandos para buscar una solución realista al momento actual que vive la FAP.

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