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Thread: Futuro de la FAP

  1. #241
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    Default Buen resumen ...

    forista German G

    Te animas a ponerle estimados a la opcion D:

    D - Compra de 36 f-16 block 30, o pueden ser f-16 mlu, y botar de una vez todo el resto. Pasos
    Ya que todos han tocado al reestructuracion de la FAP como una condicion si o si, se animaran los mandos a comenzar a cortar la grasa ...

    Saludos,

  2. #242

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    Hola, adelante peru.
    Bueno en estos momentos en la fap y el mindef empiezan a tomar conciencia que deben hacerlo. El tener una sola linea de aviones de combate multirol ayudara rápidamente a aclarar lo que se queda y lo que esta demas ( 12000 personas de exceso ).

    Lo que necesitan es un gran jefe de estado, que ordene la reestructuración y tome la decisión de compra de un solo multirol. No mas humalas, toledos, ni garcias. Deben tener algún político de calidad que haya estado en el ministerio de rree y que tenga preparación en geopolítica como mínimo.

    Estas reestructuraciones son extremadamente dolorosas implican cerrar talleres por cuadruplicados, enormes servicios de salud y un interminable listado de departamento del departamento, que ya se ha escrito infinidad de veces.

    El único caso que conozco hasta ahora en latinoamérica, en que una fuerza militar se haya reestructurado es el ejercito de chile. Se cerraron muchos regimientos dispersos en distintas ciudades de diferentes armas y se crearon los regimientos reforzados, esto comenzó en 1992 . después se crearon nuevas armas y posteriormente las brigadas acorazadas, esto ha sido un proceso continuo y complejo que lleva hasta ahora 28 años de proceso y estaría terminando este año. Recuerdo muchas lágrimas en las ciudades pequeñas que crecieron alrededor de los regimientos, y verlos desaparecer fue muy triste.

    En el caso que nos convoca, la fap , podría ser mucho mas rápido, ya que toda la nueva estructura debe ser creada alrededor del avión multirol. Simple y claro. Después un entrenador intermedio simple y económico como el m-345 italiano. Después en orden de importancia trasporte de ala fija y helicópteros. Y en unos años mas aviónes tanqueros y vigilancia y apoyo electrónico.

    La fap necitaria 3 bases para los tres escuadrones de combate, todo el resto puede operar desde esas mismas bases o aeropuertos civiles, como lo hacen muchas fuerzas aéreas.

  3. #243
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    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post
    Lo sucedido con Alan García fue a fines de los 80, el Fujishock fue en Agosto de 1990, al respecto la Fundación Konrad Adenauer, reunió a todos los partidos políticos, en donde todos esbozaron la aplicación de una medida correctiva contra la inflación, es decir la solución era única, para quien salga elegido.

    El Autogolpe fue el 5 de Abril de 1992.

    El Conflicto estalló es entre del 26 de enero al 28 de febrero de 1995.

    Se adquiere los primeros MIG-29 a Bielorrussia el 7 de enero de 1996.

    Dos años después de su compra, en 1998, se adquieren tres aviones Mig 29 a Rusia.

    https://larepublica.pe/politica/3324...idad-nacional/

    Al respecto Yo empecé mi vida laboral en 1987 y para cuando estalló el Conflicto del CENEPA en 1995, ya habíamos superado todo el problema económico, te lo digo por que Yo manejaba los índices al consumidor. Por eso se pudo comprar de inmediato las Flotas de MIG y Sukhoi al contado, Ya se había hecho caja con más 6,000 Millones de dólares con la privatización a precio de amigos de las entidades del Estado.

    Que fue una compra estratégica, claro que si, Vladimiro Montesinos, realizó una brillante jugada, y ojo que hasta hoy en día tiene injerencia en asuntos del Estado. Hay que reconocer a Montesinos su accionar.

    Pero Fujimori, que para tí es el mejor presidente de toda la época del Perú, uhm..., no deseo bajarte de tu nube, no tiene importancia.

    Saludos,
    JRIVERA

    P.D. Lo resaltado en negrita, indica tus altos valores en ética.

    Perú recupera dinero escondido por Montesinos en Europa

    https://www.dw.com/es/per%C3%BA-recu...opa/a-16620231
    Jajaja hombre, el mejor presidente del Perú???? Lo dudo , pero tomo decisiónes adecuadas en el momento adecuado y en su momento sufrió las consecuencias de una crisis que si bien ya avían pasado 5 años desde el ajuste económico , impidió invertir en armamento para defensa del país pues todo se dedicó a la reconstrucción y a la lucha contra el terrorismo, además recuerda que si se logran tener 6000 millones en reserva fue porque se dejó de lado cualquier inversión en defensa y es así como el ecuador nos pesca con los pantalones abajo. El poder absoluto corrompe absolutamente y estar tanto tiempo en el poder te hace creerte imprescindible ,al final termina como termino.

  4. #244
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    Quote Originally Posted by sades View Post
    Jajaja hombre, el mejor presidente del Perú???? Lo dudo , pero tomo decisiónes adecuadas en el momento adecuado y en su momento sufrió las consecuencias de una crisis que si bien ya avían pasado 5 años desde el ajuste económico , impidió invertir en armamento para defensa del país pues todo se dedicó a la reconstrucción y a la lucha contra el terrorismo, además recuerda que si se logran tener 6000 millones en reserva fue porque se dejó de lado cualquier inversión en defensa y es así como el ecuador nos pesca con los pantalones abajo. El poder absoluto corrompe absolutamente y estar tanto tiempo en el poder te hace creerte imprescindible ,al final termina como termino.
    No es el lugar de discusión sobre sus decisiones, Que si vendió a precio de amigos todas las entidades y empresas del Estado, que si abrío la inversión minera, que si fue el autor intelectual en Chavín de Huantar, en la detencion de Abimael, Si invirtió FONAVI en la construcción de Viviendas, Si no cobro coima en la adquiusición de los MIG-29 y Sukhoi 25, que si todo lo hacia Vladimiro sin su conocimiento. Que si es INOCENTE.

    Acá se dialoga en forma alturada sobre el Futuro de la FAP, que parece que no tenerla, en donde todos los amigos del Sur y Fan Boys, ven como única alternativa el tener aeronaves de menor perfomance que cualquier SdA que tiene cualquiera de nuestros vecinos, sin contar al Alto Perú con el que no se tiene ningún conflicto, claro está.

    Saludos,
    JRIVERA
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  5. #245
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    Rivera, sigues sin entender...si un monomotor occidental con menos "performance" vuela mas lejos, tiene menor costo de operacion, mas horizonte de vida util, capacidades multirrol, mas posibilidades de upgrades, entonces, donde es que pierde? Cualquiera de los monomotores en discusion: M2k, f16 o gripen pueden hacer intercepcion, superioridad aerea, BVR, ataque de precision o CAS...entonces, cual es mas capaz?

    Con las armas de hoy, ya no todo es jirar duro y trepar como cancha....y todos con mejor radio de accion, longevidad de plataforma y motor...

    Hablando de no ver el bosque por los arboles...

    Salu2
    Duck
    Opinions are like a$$holes...everybody's got one

  6. #246
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    Quote Originally Posted by Duck Hunter View Post
    Rivera, sigues sin entender...si un monomotor occidental con menos "performance" vuela mas lejos, tiene menor costo de operacion, mas horizonte de vida util, capacidades multirrol, mas posibilidades de upgrades, entonces, donde es que pierde? Cualquiera de los monomotores en discusion: M2k, f16 o gripen pueden hacer intercepcion, superioridad aerea, BVR, ataque de precision o CAS...entonces, cual es mas capaz?
    Vuela

    Esa es la clave de la discusión que algunos aún no quieren asumir.

    Saludos

  7. #247
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    Quote Originally Posted by CesarAugusto View Post
    No estoy de acuerdo, el MiG-29 empezó a volar para la FAP hace 24 años, cuando se adquirió creo era la mejor opción realista, proveyó capacidad de defensa en momentos importantes y aun hoy, 24 años después (siendo un sistema adquirido ya de 2do uso con casi 10 años encima) sigue siendo un medio valido y el con mayor potencial de capacidades para combate aéreo en la FAP.

    Tampoco creo que revivirlos fue un error, en todo caso si se cometieron errores estos han sido el que la FAP y en general el Estado peruano abandone sus sistemas, como los MiG-29 por epocas, esto es como una planta, no puedes comprarla y dejarla botada, tienes que regarla, si quieres un arbol frondoso tienes que invertir en cuidarlo, para que de frutos (capacidades) pero aca se ha literalmente abandonado la defensa por epocas, en el caso particular del MiG-29 este ha vivido periodos muy marcados 96-99 de gran inversion 2000-2006 abandono 2008-2014 inversion 2015-actualidad abandono, la mitad de la vida de estas aeronaves ha sufrido de abandono presupuestal a niveles muy por debajo de cualquier mínimo aceptable, no solo los MiG sufrieron sino todos los sistemas de armas, el MiG se vio mas afectado por cuanto es un sistema complejo y CARO y justamente cuando no hay dinero lo que más se afecta es justamente lo costoso.

    Cesar
    La FAP ofrecio como posibilidad modernizar sus M2000 y M5, sin embargo se decidio por comprar aviones de paises de la ex-union sovietica, aka "compra todo lo que puedas por un sencillo". Lo que primo en esa decision fue la coima, no el interes de la FAP como institucion o del estado peruano por ultimo. Y asi se termino con los Mig29 y Su25 en la FAP, cuando esta requeria aviones multiroles, aviones que por cierto se tenian planeados desde los finales de los 70s. En los 80s los M2000 eran el "futuro" que ahora discutimos, y por cierto aun siguen siendo el "futuro" porque nunca se aprovecho el potencial completo de la plataforma. Y no hay planes de compra de nuevos aviones.

    La FAP requeria aviones multiroles porque se tenian planes de no solo responder al gobierno ecuatoriano en la cordillera del condor, sino en abrir un frente generalizado en toda la frontera con Ecuador. No era un plan defensivo como algunos pretenden justificar la compra de los aviones ex-sovieticos, sino bastante ofensivo. Para llevar a cabo esto se necesitaban aviones con capacidades de defensa area, intercepcion y con gran capacidad de combustible para mantenerse el mayor tiempo posible en la zona caliente.

    Llegado el 2009, la FAP sabia muy bien lo caro que era la mantencion y la pobre operatividad del Mig29 comparado con M2000 y sin embargo se insistio en mantenerlos. Todos sabemos porque, para no dar de baja a toda la linea de oficiales en torno a la operacion del Mig29. Misma excusa al pretender revivir los Mig29 FAP por segunda vez.

    age11
    Last edited by age11; 14-01-2020 at 12:13 PM.
    "You’ll take my life but I’ll take yours too" The trooper, Iron Maiden

  8. #248
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    No estoy de acuerdo, en 1995-1996, cuando se decide la compra de los MiG-29 y Su-25, las posibilidades de adquirir aeronaves en occidente eran muy reducidas, descartando de plano a los EEUU (país garante del protocolo de Rio, que no podía, al menos en teoría, vendernos nada), respecto a los Mirage 2000, talvez Francia podría suministrarnos ejemplares adicionales de ese modelo, pero dudo que tal incorporación fuera mas efectiva, primeramente que en ese entonces nos iban a cobrar mucho por dichos aviones, mas que lo que costaron los MiG, en segunda instancia que esa compra se daría de manera mas publica y con filtros politicos europeos, lo cual iba a ser mas dificil para el Peru en esas circunstancias, tercero, existia un componente politico local, hablar de M2000 en ese entonces era hablar de Alan García y eso hacia mas tumultuoso ese camino (lamentablemente), cuarto, y creo lo mas critico, Francia por ese entonces acababa de incorporar sus 05F y no iba a desprenderse de ellos si acaso nos vendia aviones serian 2000Cs, la tecnologia de esas aeronaves no representaba un gran salto hacia adelante, su radar no era superior, su electronica tampoco y su armamento era el mismo Magic II y solo podríamos incorporar Super530D como armamento de mediano alcance como gran novedad con esta compra, ya para ese entonces Ecuador operaba Python III en sus Kfir (con uno de esos derriban un A-37 peruano el 95) y se sabía que estaban trabajando en incorporar esas armas en los F-1, peor aun adquirir upgrades de Kfir con Python 4 con casco DASH, en resumen podriamos adquirir una cierta ventaja BVR limitada (con los Super530) pero en contrapartida seguiríamos en desventaja en el WVR debido al armamento superior ecuatoriano (Python III es completamente head on y Python 4 es off boresight, en cambio el Magic II es limitadamente head on y de muy corto alcance), osea en resumen hubiera sido una adquisición más dificil, más costosa y que a la larga hubiera provisto menos capacidad o ventaja.

    Saludos

    Cesar

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