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Thread: Futuro de la FAP

  1. #561
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    Quote Originally Posted by Guepard
    Nunca hay dos tratos que van a ser iguales. En estos casos, afirmar que va a ser así es estú.pido.
    Claro, nunca son iguales, pero, si no das modelo, costo de adquisición, costo de up-grade y planes de como piensas financiarlo, para lo único que sirve tu propuesta es para ¿Qué?

    ¿Qué de seria puede ser una propuesta como esa? Prácticamente estas diciendo “adivinen pe” y con su ajo cojino-va al costado.

    Como afirmar que un MiG-29M le va a costar al Perú lo que le cuesta a Egipto, sin saber incluso qué viene detrás.
    ¿Quién ha dicho que vamos a conseguir la misma nave y los mimos precios que Egipto? ¿lo que viene detrás? ya se ha puesto aquí lo que viene detrás si vamos por MLU y prácticamente se sale mas caro que comprar un Block70 si sumamos todos lo item´s ¿ o acaso no has leído el costo de la simple actualización de software que le ofrecen a la FACH para sus MLU? algo que inlcusive el gobierno chileno esperaba financiar en pagos parciales de mas de 9 años

    Por eso pues te dejas manipular fácilmente por bulos, te dejas llevar por publicaciones que dicen “podría” o que dicen “está en investigación” y con eso armas tu circo.

    Entiendes las cosas a cómo te da la gana, y encima te pones a insultar todo ofendido ¿Qué te crees, que por poner ajos y cebollas ya tu circo se hace creíble?

    Repetir como lorito argumentos de discusiones de hace 5 años sobre lo que ofrece los F-16 ya es perder el tiempo, a menos que sean propuestas de nuevas capacidades o de capacidades que antes no podíamos pagar y ahora si.

    Ya que sobre capacidades de las naves se han discutido cincuentamilveces, más bien ya deberíamos estar en la etapa del tipo de nave, capacidades iniciales y financiación.

    La pregunta es muy simple: ¿Cuál es el MLU que proponen, con que radar, cuánto cuesta su modernización y como lo piensan financiar?

    Las dos opciones que se están proponiendo han cumplido con esos requisitos al menos para evaluar cual es la que mas le conviene a la FAP, que es quien tiene que tomar una decisión prácticamente inmediata.

    Dudas? Entonces hay una posibilidad que se deshaga de los MiG-29, si seguimos tu 'razonamiento'.
    Amiguito, me refiero a lo que intentas con tu propuesta Jutan Sudaca, la FAP en ningún momento a insinuado siquiera que pretende deshacer ni de los Mig-29 ni de los Mirage-2000, por el contrario, ha dado todos los indicios de que quiere conservar esas 2 naves.

    Y con argumentos de "adivinen pe" dudo que logres algún día que cambien de opinión, ya que si al final la FAP decide algún cambio seguro que los MLU Jutan Sudaca son lo ultimo que van a ver, ya la FAP ha intentado ese camino en el conflicto con el Ecuador y nos dijeron "no nous llaumen nosoutrous les llaumareumos", eso es uno ,y lo otro es que esa naves están desfasadas solo sirven para exhibición y su modernización es muy cara.

    Yo por mi parte opino que la FAP mejor le ponga toda la inversión al reemplazo de los Mig-29SMP ya sea con SMT/RD-33MK y que además negocie el reemplazo a futuro por Mig-29M.

    Mi razonamiento parte de que en la FAP no le han dado de baja a los Mig-29SMP después del bulling que han armado usando prensa amarillista, menos aún han dado de baja a los Su-25 por el contrario lo están modernizando (nave de origen ruso también). Entonces, hasta ahora no hay ni siquiera intención de la FAP de darles de baja a ninguna de esas dos naves.

    Seguido, ya fueron una delegación a testear las capacidades de los Mig-29M, e incluso en la FAP invitaron al presidente de nuestro país a visitar los SMP.

    Tenemos helos de transporte y combate que el Estado Peruano (que es quien al final decide que se compra y que no se compra) va a seguir modernizando y adquiriendo, tenemos un acuerdo técnico-militar con el proveedor de los Mig-29M, el mismo que nos puede hasta dar créditos directos, así que capacidad de negociación hay.

    Esos son los argumentos para mi razonamiento.

    Por el contrario, tu razonamiento parte de la premisa de “adivinen pe”, si al final solo vas a poner capacidades y no vas a decir que plataforma es la que deseas que a FAP adquiera, sinceramente me parece una perdida de tiempo tu propuesta.

    ¿Qué la puedes seguir repitiendo como lorito? Si por supuestos, pero igual va a ser una pérdida de tiempo.
    Last edited by Centinela; 31-07-2020 at 03:04 PM.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  2. #562
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    Si ya pero ¿cual es el MLU que proponen, con que radar, cuanto cuesta su modernización y como lo piensan financiar?
    F-16

    Opciones: CASO 1 - Indonesia

    Paquete regenerado Indonesia F-16 C/D Block 25 vía EDA Excess Defense Articles llevado al estandar Block 50.

    Radar: APG-68V9
    EW: ALQ-213 MAWS
    Designador: Sniper o Littening

    INDONESIA – REGENERATION AND UPGRADE OF F-16C/D BLOCK 25 AIRCRAFT

    WASHINGTON, Nov. 17, 2011 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress Nov. 16 of a possible Foreign Military Sale to the Government of Indonesia for the regeneration and upgrade of 24 F-16C/D Block 25 aircraft and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $750 million.

    The Government of Indonesia has requested a sale for the regeneration and upgrade of 24 F-16C/D Block 25 aircraft and 28 F100-PW-200 or F100-PW-220E engines being granted as Excess Defense Articles. The upgrade includes the following major systems and components: LAU-129A/A Launchers, ALR-69 Radar Warning Receivers, ARC-164/186 Radios, Expanded Enhanced Fire Control (EEFC) or Commercial Fire Control, or Modular Mission Computers, ALQ-213 Electronic Warfare Management Systems, ALE-47 Countermeasures Dispenser Systems, Cartridge Actuated Devices/Propellant Actuated Devices (CAD/PAD), Situational Awareness Data Link, Enhance Position Location Reporting Systems (EPLRS), LN-260 (SPS version, non-PPS), and AN/AAQ-33 SNIPER or AN/AAQ-28 LITENING Targeting Systems. Also included are tools, support and test equipment, spare and repair parts, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and program support. The estimated cost is $750 million.


    https://www.dsca.mil/major-arms-sale...ck-25-aircraft

    Hoy actualizado por inflación gracias a https://www.usinflationcalculator.com/

    Nos da un costo del paquete sin armamento de $859,556,368.62


    Ahora le sumamos el armamento

    INDONESIA - AIM-120C-7 ADVANCED MEDIUM-RANGE AIR-TO-AIR MISSILES (AMRAAMS)

    WASHINGTON, Mar. 10, 2016 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Indonesia for AIM-120C-7 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs), equipment, training, and logistics support. The estimated cost is $95 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale on March 9, 2016.

    The Government of Indonesia has requested a possible sale of thirty-six (36) AIM-120C-7 AMRAAMs and one (1) Missile Guidance Section. Also included in this possible sale are; control section support equipment, spare parts, services, logistics, technical contractor engineering and technical support, loading adaptors, technical publications, familiarization training, test equipment, and other related elements. The total estimated value of MDE is $80 million. The overall total estimated value is $95 million.


    https://www.dsca.mil/major-arms-sale...ssiles-amraams

    El paquete total de 36 AIM-120C7 de 95 millones actualizados a 2020 nos da $102,041,669.62



    INDONESIA – AIM-9X-2 SIDEWINDER MISSILES

    WASHINGTON, May 5, 2015 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Indonesia for AIM-9X-2 Sidewinder Missiles and associated equipment, parts and logistical support for an estimated cost of $47 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

    The Government of Indonesia has requested a possible sale of 30 AIM-9X-2 Sidewinder Block II All-Up-Round Missiles, 20 AIM-9X-2 Captive Air Training Missiles (CATM), 2 CATM-9X-2 Block II Tactical Missile Guidance Units, 4 CATM-9X-2 Block II Guidance Units, and 2 Dummy Air Training Missiles, containers, test sets and support equipment, spare and repair parts, publications and technical documents, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor technical assistance, and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $47 million.


    https://www.dsca.mil/major-arms-sale...ssiles-amraams

    Más el paquete de 30 AIM-9X-2 que es un misil top, nos da un valor actualizado de $51,120,632.70


    Considerando un paquete básico de armamento aire tierra que consideraba la compra de estos 24 F-16 C/D (de nuevo, no son A/B MLU, son del modelo C/D que de partida viene con APG-68 ):

    INDONESIA – AGM-65K2 MAVERICK MISSILES

    WASHINGTON, August 22, 2012 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress August 21 of a possible Foreign Military Sale to the Government of Indonesia for 18 AGM-65K2 MAVERICK All-Up-Round Missiles and associated equipment, parts, training and logistical support at an estimated cost of $25 million.

    The Government of Indonesia has requested a possible sale of 18 AGM-65K2 MAVERICK All-Up-Round Missiles, 36 TGM-65K2 Captive Air Training Missiles, 3 TGM-65D Maintenance Training Missiles, spare and repair parts, support equipment, tool and test equipment, personnel training and training equipment, publications and technical data, U.S. Government and contractor technical and logistics personnel services and other related elements of program and logistics support. The estimated cost is $25 million.

    This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country which has been, and continues to be, an important force for political stability and economic progress in Southeast Asia.

    The Indonesian Air Force (IAF) needs these missiles to train its F-16 pilots in basic air-to-ground weapons employment. The quantities in the proposed sale will support the IAFs existing fleet of 10 F-16s, as well as the 24 F-16s being provided as Excess Defense Articles. The proposed sale will foster continued cooperation between the U.S. and Indonesia, making Indonesia a more valuable regional partner in an important area of the world.


    https://www.dsca.mil/major-arms-sale...erick-missiles

    18 Maverick-K2 por 25 millones de dólares, actualizados a 2020 da $28,070,964.40


    EN TOTAL



    Eso da un valor completo de avión, regeneración, soporte logístico, pods designadores, paquete de armamento aire-aire 36 AIM-120C7, 30 AIM-9X-2 y paquete aire-tierra con 18 AGM-65K2 de:

    $1,040,789,135.34 USD de 2020 por 24 aviones, da un total de 43,36 millones de dólares por unidad con todo incluido. Sólo con el paquete básico sin armamento baja a 35,8 millones de dólares de 2020.

    Son valores razonables para armamento top en cantidades pequeñas pero proporcionales para una flota de ese tamaño.

    Si claro, asi como documentaron a los Mig-29SMP supongo.
    Los resultados del SMP están a la vista, ¿ves alguno volando hoy?

    En el hangar no sirven, deben ser sostenibles y deben dar muchas horas de vuelo a los pilotos para que sus capacidades sean exploradas y explotadas por ellos a cabalidad. La maestría en el empleo de cualquier cosa la da el uso continuo. La herramienta por ende, debe propender a la simplicidad, a la sostenibilidad y a la alta disponibilidad en orden a ser ocupada constantemente y así desarrollar las competencias de quien la ocupa.

    Saludos

  3. #563
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    F-16

    Opciones: CASO 1 - Indonesia

    Paquete regenerado Indonesia F-16 C/D Block 25 vía EDA Excess Defense Articles llevado al estandar Block 50.

    Radar: APG-68V9
    EW: ALQ-213 MAWS
    Designador: Sniper o Littening

    INDONESIA – REGENERATION AND UPGRADE OF F-16C/D BLOCK 25 AIRCRAFT

    WASHINGTON, Nov. 17, 2011 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress Nov. 16 of a possible Foreign Military Sale to the Government of Indonesia for the regeneration and upgrade of 24 F-16C/D Block 25 aircraft and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $750 million.

    The Government of Indonesia has requested a sale for the regeneration and upgrade of 24 F-16C/D Block 25 aircraft and 28 F100-PW-200 or F100-PW-220E engines being granted as Excess Defense Articles. The upgrade includes the following major systems and components: LAU-129A/A Launchers, ALR-69 Radar Warning Receivers, ARC-164/186 Radios, Expanded Enhanced Fire Control (EEFC) or Commercial Fire Control, or Modular Mission Computers, ALQ-213 Electronic Warfare Management Systems, ALE-47 Countermeasures Dispenser Systems, Cartridge Actuated Devices/Propellant Actuated Devices (CAD/PAD), Situational Awareness Data Link, Enhance Position Location Reporting Systems (EPLRS), LN-260 (SPS version, non-PPS), and AN/AAQ-33 SNIPER or AN/AAQ-28 LITENING Targeting Systems. Also included are tools, support and test equipment, spare and repair parts, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and program support. The estimated cost is $750 million.


    https://www.dsca.mil/major-arms-sale...ck-25-aircraft

    Hoy actualizado por inflación gracias a https://www.usinflationcalculator.com/

    Nos da un costo del paquete sin armamento de $859,556,368.62


    Ahora le sumamos el armamento

    INDONESIA - AIM-120C-7 ADVANCED MEDIUM-RANGE AIR-TO-AIR MISSILES (AMRAAMS)

    WASHINGTON, Mar. 10, 2016 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Indonesia for AIM-120C-7 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs), equipment, training, and logistics support. The estimated cost is $95 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale on March 9, 2016.

    The Government of Indonesia has requested a possible sale of thirty-six (36) AIM-120C-7 AMRAAMs and one (1) Missile Guidance Section. Also included in this possible sale are; control section support equipment, spare parts, services, logistics, technical contractor engineering and technical support, loading adaptors, technical publications, familiarization training, test equipment, and other related elements. The total estimated value of MDE is $80 million. The overall total estimated value is $95 million.


    https://www.dsca.mil/major-arms-sale...ssiles-amraams

    El paquete total de 36 AIM-120C7 de 95 millones actualizados a 2020 nos da $102,041,669.62



    INDONESIA – AIM-9X-2 SIDEWINDER MISSILES

    WASHINGTON, May 5, 2015 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Indonesia for AIM-9X-2 Sidewinder Missiles and associated equipment, parts and logistical support for an estimated cost of $47 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

    The Government of Indonesia has requested a possible sale of 30 AIM-9X-2 Sidewinder Block II All-Up-Round Missiles, 20 AIM-9X-2 Captive Air Training Missiles (CATM), 2 CATM-9X-2 Block II Tactical Missile Guidance Units, 4 CATM-9X-2 Block II Guidance Units, and 2 Dummy Air Training Missiles, containers, test sets and support equipment, spare and repair parts, publications and technical documents, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor technical assistance, and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $47 million.


    https://www.dsca.mil/major-arms-sale...ssiles-amraams

    Más el paquete de 30 AIM-9X-2 que es un misil top, nos da un valor actualizado de $51,120,632.70


    Considerando un paquete básico de armamento aire tierra que consideraba la compra de estos 24 F-16 C/D (de nuevo, no son A/B MLU, son del modelo C/D que de partida viene con APG-68 ):

    INDONESIA – AGM-65K2 MAVERICK MISSILES

    WASHINGTON, August 22, 2012 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress August 21 of a possible Foreign Military Sale to the Government of Indonesia for 18 AGM-65K2 MAVERICK All-Up-Round Missiles and associated equipment, parts, training and logistical support at an estimated cost of $25 million.

    The Government of Indonesia has requested a possible sale of 18 AGM-65K2 MAVERICK All-Up-Round Missiles, 36 TGM-65K2 Captive Air Training Missiles, 3 TGM-65D Maintenance Training Missiles, spare and repair parts, support equipment, tool and test equipment, personnel training and training equipment, publications and technical data, U.S. Government and contractor technical and logistics personnel services and other related elements of program and logistics support. The estimated cost is $25 million.

    This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country which has been, and continues to be, an important force for political stability and economic progress in Southeast Asia.

    The Indonesian Air Force (IAF) needs these missiles to train its F-16 pilots in basic air-to-ground weapons employment. The quantities in the proposed sale will support the IAFs existing fleet of 10 F-16s, as well as the 24 F-16s being provided as Excess Defense Articles. The proposed sale will foster continued cooperation between the U.S. and Indonesia, making Indonesia a more valuable regional partner in an important area of the world.


    https://www.dsca.mil/major-arms-sale...erick-missiles

    18 Maverick-K2 por 25 millones de dólares, actualizados a 2020 da $28,070,964.40


    EN TOTAL



    Eso da un valor completo de avión, regeneración, soporte logístico, pods designadores, paquete de armamento aire-aire 36 AIM-120C7, 30 AIM-9X-2 y paquete aire-tierra con 18 AGM-65K2 de:

    $1,040,789,135.34 USD de 2020 por 24 aviones, da un total de 43,36 millones de dólares por unidad con todo incluido. Sólo con el paquete básico sin armamento baja a 35,8 millones de dólares de 2020.

    Son valores razonables para armamento top en cantidades pequeñas pero proporcionales para una flota de ese tamaño.



    Los resultados del SMP están a la vista, ¿ves alguno volando hoy?

    En el hangar no sirven, deben ser sostenibles y deben dar muchas horas de vuelo a los pilotos para que sus capacidades sean exploradas y explotadas por ellos a cabalidad. La maestría en el empleo de cualquier cosa la da el uso continuo. La herramienta por ende, debe propender a la simplicidad, a la sostenibilidad y a la alta disponibilidad en orden a ser ocupada constantemente y así desarrollar las competencias de quien la ocupa.

    Saludos
    Calza perfectamente con el costo del deal egipcio con el Mig29M -M2, con la diferencia que es brand new, y las garantias son distintas. Ojo tambien que el mantto de este Mig es 2.5veces maa económico(segun fabricante) que los Legacy y SMP.
    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  4. #564
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    F-16

    Opciones: CASO 1 - Indonesia

    Paquete regenerado Indonesia F-16 C/D Block 25 vía EDA Excess Defense Articles llevado al estandar Block 50.

    Radar: APG-68V9
    EW: ALQ-213 MAWS
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    [I]INDONESIA – REGENERATION AND UPGRADE OF F-16C/D BLOCK 25 AIRCRAFT
    No creo que Indonesia nos esté ofreciendo sus F-16, seguido esa propuesta que pone no habla de radares, solo habla de modernizaciones de sistemas, motores y ni siquiera especifican de que computadora hablan, así que los la plataforma con los radares lo pagaron aparte o se los regalaron.


    El paquete total de 36 AIM-120C7 de 95 millones actualizados a 2020 nos da $102,041,669.62
    A mi me parece una mala idea portar C7 a una plataforma desfasada como los MLU (obviamente , opinión personal), se necesita un AESA para que esos misiles valgan la pena portarolos.

    Los MLU necesitaran un AWAC´S ó a otro F-16 con Linck16/AESA para pretender siguiera emplear esos misiles en combate, precisamente en Siria los Block50 turcos pretendieron emplear esos misiles (supongo) intercambiando información con AWAC´s, pero bastó que los Mig-29 + Pod/Talismán se pusieran en escena para hacer inútil el empleo de esos misiles a distancias BVR

    Los sistemas EW precisamente se usan para perturbar el espectro, así los sistemas radares y GPS entregan información errónea a los misiles, bombas o a las misma plataformas que los portan, por tanto ,esa información dostorcionada va del AWAC´s a cualquier plataforma con la que interactue empleado Link16 , por tanto los sistemas de guía se vuelven ineficientes para todas las plataformas ligadas al AWAC´s o ligadas a cualquier nave que pretenda fungir de AWAC´s.

    $1,040,789,135.34 USD de 2020 por 24 aviones, da un total de 43,36 millones de dólares por unidad con todo incluido. Sólo con el paquete básico sin armamento baja a 35,8 millones de dólares de 2020.
    Ahora sumarle el radar APG-68V9 o apela a que te lo regalen, y si quieres emplear los C-7 sumarle Radar AESA o apela a que te lo regalen.

    Los resultados del SMP están a la vista, ¿ves alguno volando hoy?
    Nosotros no tenemos dinero para modernizarlos adecuadamente, así que mejor reemplazarlos por SMT o migrar directamente a M

    Los resultados de los S de Siria también saltan a la vista , obvio que migrar a una versión mejorada como los M es una opción bastante buena para la FAP, aquí en Perú no vuelan pero Rusia tranquilamente les puede hacer trabajos que lo pongan a un buen standar de combate, véase el caso de los Mig-29 modernizados para Serbia, asi que al final depende del cliente y la modernización que desee contratar.

    Por contra parte la FAP consigue dinero para migrar a una plataforma mas moderna.

    En el hangar no sirven, deben ser sostenibles y deben dar muchas horas de vuelo a los pilotos para que sus capacidades sean exploradas y explotadas.
    Obvio que en el hangar no sirven, es mas, son buenas naves los SMP, y deberían seguir su modernización, pero por aquí ya hasta le han hecho mal Karma, además, si se puede migrar a una plataforma que porte los MK me parece mejor migrar que seguir invirtiendo en los SMP.

    El fabricante le puede sacar mucho provecho y de paso brindarnos plataformas con mas techo de modernización, ya que las plataformas que tenemos máximo llegan a SMT.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  5. #565
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    Quote Originally Posted by albaz View Post
    Calza perfectamente con el costo del deal egipcio con el Mig29M -M2, con la diferencia que es brand new, y las garantias son distintas.
    Calza con lo que por ahí un oficial ruso dijo y se extendió como verdad absoluta en la 'web'. Pero de información oficial, ninguna. Encontré una fuente que menciona que el deal fue por USD 3500 millones (en 2015), lo que hoy representa unos USD 83 millones por avión.
    Fuente: https://www.facebook.com/Scramblemag...8216915538161/. En cambio los anuncios mencionados por Hernan son de la DSCA.

    Finalmente, sí, deben tener buena garantía. Tan buena que luego de 3 años de operación se cayeron 2. Genial.
    'Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.' Martin Luther King Jr.

  6. #566
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    Quote Originally Posted by Centinela View Post
    No creo que Indonesia nos esté ofreciendo sus F-16, seguido esa propuesta que pone no habla de radares, solo habla de modernizaciones de sistemas, motores y ni siquiera especifican de que computadora hablan, así que los la plataforma con los radares lo pagaron aparte o se los regalaron.
    No sabes leer? The Government of Indonesia has requested a sale for the regeneration and upgrade of 24 F-16C/D Block 25 aircraft and 28 F100-PW-200 or F100-PW-220E engines being granted as Excess Defense Articles. Le regalan los aviones y los motores (más 4 spares) tal cual. El F-16 C/D Block 25 es el primero a traer el radar APG-68(v), un radar modular que tiene distintos niveles de actualizaciones hasta APG-68(v)9. Entonces, los indonesios reciben los aviones con todo lo que tenían hasta entonces y pagan el upgrade.


    A mi me parece una mala idea portar C7 a una plataforma desfasada como los MLU (obviamente , opinión personal), se necesita un AESA para que esos misiles valgan la pena portarolos.
    Lo que pasa es que no te 'entra' en la cabeza que los MLU es la denominación de los F-16A/B europeos que fueron upgradeados progresivamente. Estos aviones F-16 C/D son otro batch, más nuevos y modernos a la base. Al menos trata de entender y no hacer el ridículo, otra vez más.

    Fuente: http://www.f-16.net/f-16_versions.html

    ....y si quieres emplear los C-7 sumarle Radar AESA o apela a que te lo regalen.
    Felizmente demuestras lo nulo que sabes de versiones de AMRAAM. Sumado a que no te enteras de las versiones de F-16, tu opinion se reduce a nada. Ruido blanco.
    'Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.' Martin Luther King Jr.

  7. #567
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    No sabes leer? The Government of Indonesia has requested a sale for the regeneration and upgrade of 24 F-16C/D Block 25 aircraft and 28 F100-PW-200 or F100-PW-220E engines being granted as Excess Defense Articles. Le regalan los aviones y los motores (más 4 spares) tal cual. El F-16 C/D Block 25 es el primero a traer el radar APG-68(v), un radar modular que tiene distintos niveles de actualizaciones hasta APG-68(v)9. Entonces, los indonesios reciben los aviones con todo lo que tenían hasta entonces y pagan el upgrade.
    Ahi no esta el costo del radar, por eso siempre pregunto ¿cual es el MLU que pretenden que la FAP compre? ¿el de Indonesia? no creo que te lo vendan ¿que nos regalen F-16 con APG-68V9? tampoco creo realista eso, Indonesia es un cliente que invierte mucho en defensa, inclusive esta invirtiendo en Chinooks y AH-64E, además está negociando Su-35.

    Es un cliente muy importante para cualquier proveedor ¿a la FAP le van a regalar MLU con APG-68V9 como a Indonesia? ni a la FACH le han ofrecido eso.

    Lo que pasa es que no te 'entra' en la cabeza que los MLU es la denominación de los F-16A/B europeos que fueron upgradeados progresivamente. Estos aviones F-16 C/D son otro batch, más nuevos y modernos a la base. Al menos trata de entender y no hacer el ridículo, otra vez más.
    Yo se perfectamente lo que es un MLU amigo iluminati, lo que pretendo que entiendas es que la FAP tiene que ser realista en sus pretensiones, ilusionarse con MLU como los de Indonesia es IRREAL.

    Interesante la "información" de Scramble Magazine.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

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    Alguien informele al fanfarron de marras que f16 MLU no es igual a f 16 C/D, los cuales traen (de fabrica) el APG 68(v)...

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