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Thread: Fa-50/ta-50

  1. #1
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    Default Fa-50/ta-50

    Abro este espacio para debatir sobre esta categoría de aeronaves de caza y ataque ligeros con posibilidad de asumir la función de LIFT y Combate y que sean parte del componente de la FAP.

    Saludos cordiales

  2. #2
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    Corea confirma el interés de Perú por aviones KAI FA-50 y T-50 ... Mayor de la Fuerza Aérea de Corea del Sur (ROKAF), general Choi Cha-gyu,...
    https://www.infodefensa.com/latam/20...s-aviones.html


    ¿ Cómo promociona KAI a sus jets de entrenamiento avanzado y cazas ligeros Golden Eagle ?
    https://maquina-de-combate.com/blog/?p=53487


    El viceministro de Defensa de Corea del Sur, Baek Seung-joo, es la cabeza visible de una delegación que durante la última semana ha estado de visita oficial en Perú para intentar vender 24 de sus aviones de entrenamiento avanzado y ataque ligero KAI FA-50.
    https://www.taringa.net/+militares_e...-y-peru_16n91f

    Corea ofrece 24 aviones a Perú
    La FAP adquirió 20 aviones de entrenamiento KT-1P en noviembre de 2012 a un coste superior a los 200 millones de dólares, incluyendo el ensamblaje local de 16 unidades y la instalación de hangares para ensamblaje y co-producción de partes (a un precio cercano a los 22 millones de dólares) en el Perú.
    http://www.takeoffperu.com/2015/02/0...viones-a-peru/

    En resumen, existen buenas relaciones con Corea del Sur, ya se tienen 20 aeronaves de entrenamiento básico KT-1P y los talleres de mantenimiento, que muy bien pueden ser ampliados para otorgar servicios a los KAI FA-50/TA-50 que han sido ofrecidos por US$1,000 millones de dólares, los pilotos serían entrenados en Corea del Sur (fue un ofrecimiento de un General Coreano, cuando recibimos la visita de su Presidenta)...

    Por lo que este es el Segundo Paso a seguir por la FAP. Y se conoce, que es uno de los Planteamientos más desarrollados por los Asesores dentro de la FAP...

    Saludos,
    JRIVERA
    Last edited by JRIVERA; 06-03-2020 at 10:09 AM.
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  3. #3
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    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  4. #4
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    No necesitas invertir en FA-50, sino en T-50 o mejor TA-50. Nuestra necesidad es de adquirir LIFT o LIFT con capacidad de ataque, no aviones de ataque ligero como el FA-50...que hoy no tiene capacidad BVR y limitaciones de empleo de armamento inteligente. Está en planes el upgrade para dotarle de mejores capacidades, pero eso dependerá de los utilizadores... y se hace lento.

    Si hay dinero: TA-50 o M-346 FT. Si no hay dinero lo más probable es que se vean soluciones como el M-345 HET (high efficiency trainer).

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  5. #5
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    El detalle de ese avión coreano es que se supone te da capacidades casi similares a la de un caza moderno a una fraccion (60%?) de su costo, ademas tiene variantes menos equipadas (por ende menos costosas) para instrucción, podria darse un escuadron de 6 TA-50 y 6 FA-50, cumpliria funciones de entrenamiento LIFT y tambien de combate.

    Saludos

    César

  6. #6
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    El FA-50 da prestaciones bastante menores que un caza multirol, no diría 'casi similares'. Hoy el FA-50 sólo sirve para WVR, su armamento A2G está bastante limitado, lo mismo que su alcance al no tener sonda de reabastecimiento en vuelo (algo que por cierto, el M-346 lo propone). A inicios del año pasado se hablaba de un posible 'Block 10' para recién incorporarle la capacidad de utilizar el pod designador (Sniper) y luego de un dizque posible 'Block 20' con capacidad de llevar misiles BVR. Pero todo eso dependerá de clientes que quieran tal cosa. Con todo eso, el FA-50 será siempre un avión de 2da línea... que necesita entonces de aviones de 1ra línea o verdaderos multiroles para poder operar correctamente.

    Considerando un FA-50 a USD 45 millones y un TA-50 entre USD 35 y 40 millones (sin o con radar, contramedidas, etc.) - pongamos USD 37,5 millones como promedio. Entonces 6 TA-50 y 6 FA-50 costarían unos USD 500 millones. Si tal fuera el 'presupuesto', mi opinión sería mejor comprar sólo 8 TA-50 por USD 300 millones, y los USD 200 millones restantes usarlos para incrementar el número de multiroles. Si tomamos un F-16 B50 equivalente de 2da, pues con esos USD 200 millones podrías comprar casi 3 aviones adicionales, que te darán mucho más capacidades, pegada y llegada.

    Con 8 LIFT con capacidad de ataque deberías tener suficientes aviones para entrenar tripulaciones de por lo menos 2 docenas de cazas multiroles - que ya es un wet dream a estas alturas del partido.

    Saludos
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  7. #7
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    el tema en este momento es como va encarar la FAP sus obligaciones en el corto y mediano plazo, la flota A-37 está de salida, la de SU-25 está en su ultimo cuarto de vida, Mig-29...bueno, ni comentar, solo queda con cierto futuro la flota M-2000 en un estandar bastante austero. Entonces lo que se viene es un proceso de reducción y de abrirse paso hacia una fuerza moderna en donde personalmente yo la concibo como una fuerza dotada con aeronaves multirol en la que si no es todas las aeronaves, por lo menos casi todas las aeronaves puedan cumplir funciones de ataque y defensa. En ese esquema, un sistema como el FA/TA-50 me parece estupendo, pues, primero no estamos para lujos de mantener flotas especializadas, segundo, el volumen de aeronaves que puedas destinar a una función específica siempre va a ser sumamente importante, tercero una flota con doble función como la de LIFT-CAZA/ATAQUE tiene ventajas presupuestales muy interesantes, cuarto, es una aeronave que cumple muy bien el papel de hacer la transición cuando se tenga que enfrentar el drama de deshacernos del M-2000 y asimilar otra que cubra o mejore sus funciones.

    Saludos cordiales

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Charlie View Post
    el tema en este momento es como va encarar la FAP sus obligaciones en el corto y mediano plazo, la flota A-37 está de salida, la de SU-25 está en su ultimo cuarto de vida, Mig-29...bueno, ni comentar, solo queda con cierto futuro la flota M-2000 en un estandar bastante austero. Entonces lo que se viene es un proceso de reducción y de abrirse paso hacia una fuerza moderna en donde personalmente yo la concibo como una fuerza dotada con aeronaves multirol en la que si no es todas las aeronaves, por lo menos casi todas las aeronaves puedan cumplir funciones de ataque y defensa. En ese esquema, un sistema como el FA/TA-50 me parece estupendo, pues, primero no estamos para lujos de mantener flotas especializadas, segundo, el volumen de aeronaves que puedas destinar a una función específica siempre va a ser sumamente importante, tercero una flota con doble función como la de LIFT-CAZA/ATAQUE tiene ventajas presupuestales muy interesantes, cuarto, es una aeronave que cumple muy bien el papel de hacer la transición cuando se tenga que enfrentar el drama de deshacernos del M-2000 y asimilar otra que cubra o mejore sus funciones.

    Saludos cordiales
    Entonces si asumes una reducción e incluso una estandarización relativa en este avión menos capaz que un caza real de 4ta gen para darle distintos roles y para hacer volumen... necesitarías de todas maneras una punta de lanza que sirva como cobertura y les encabece.

    Por ejemplo...

    Si reduces A-37 lo cambias por TA-50 ( 8 )
    Si los SU-25 terminan su vida util y lo reemplazas por FA-50 ( 8 )
    Y los pocos Mig que quedan por otro grupo más de FA ( 8 )
    En un escuadrón de 24 máquinas ubicado en el norte...

    Lo que caerá de cajón como para no decaer tanto en tus capacidades defensivas AA es hacer un mix con un aparato de alto rendimiento reemplazante del Mirage (ojalá en un escuadrón de 24 para recuperar números, y en La Joya) que logísticamente pueda tener alguna compatibilidad con estas versiones del Golden Eagle en el horizonte de tiempo que esté en servicio.

    Por ejemplo, un escuadrón de Gripen C/D MS-20 que comparten motor F404 con el actual FA-50 (más realista) o de Gripen E/F si se concibe la versión del Golden Eagle pensada con motorización F-414 (no existe, hay que pagarlo pero estaba previsto por KAI como opción en la hoja de ruta del modelo).

    Así, el ORBAT de la FAP no quedaría mal:

    24 KT-1P
    24 TA/FA-50
    24 Gripen C/D (usado) o E/F... o bien F-16 C/D (usado) o E/F

    Ahora, ese sería el mundo casi ideal....

    El tema es que la realidad FAP no se si dé para eso.

    24 TA/FA-50 en algún momento se leyó como parte de lo "de interés para la FAP" en algunos medios de defensa en la época de Humala... y quizá no sea tan descabellado pensar en eso como lograble:

    https://www.infodefensa.com/latam/20...a-aviones.html

    Los FA-50 pueden aportarle volumen de fuego a un caza principal... el tema es que aún no integra BVR.

    Pero para que este esquema LO-HI suceda, debe tambien dedicarse recursos a un próximo caza principal luego de que el Mirage 2000 deje el servicio.

    Saludos

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