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Thread: Chile Per Ecuador el nuevo bloque sureo que defender al Pacfico contra los asitic

  1. #1
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    Default Chile Per Ecuador el nuevo bloque sureo que defender al Pacfico contra los asitic

    De aqu a 5 o 10 aos ms cuando los asiticos o especficamente los chinos empiecen a depredar sin Piedad nuestro litoral el mar de grau el mar de Chile el mar de Ecuador no es acaso que estas tres naciones van a tener que trabajar al unsono junto Estados Unidos establecer un nuevo mtodo de salvaguarda de la riqueza marinas nuestros Astilleros estarn preparados para construir naves de bajo calados cmo son lanchas torpederas dispuestas a ir al sacrificio por defender la riqueza que no ha llegado nuestros antepasados est comunin de pases americanistas ser el claro ejemplo de una nueva hermandad?


    Ojo con los que nos quieren dividir
    http://reneramon.cl

  2. #2
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    Quote Originally Posted by HITMAN View Post
    De aqu a 5 o 10 aos ms cuando los asiticos o especficamente los chinos empiecen a depredar sin Piedad nuestro litoral el mar de grau el mar de Chile el mar de Ecuador no es acaso que estas tres naciones van a tener que trabajar al unsono junto Estados Unidos establecer un nuevo mtodo de salvaguarda de la riqueza marinas nuestros Astilleros estarn preparados para construir naves de bajo calados cmo son lanchas torpederas dispuestas a ir al sacrificio por defender la riqueza que no ha llegado nuestros antepasados est comunin de pases americanistas ser el claro ejemplo de una nueva hermandad?


    Ojo con los que nos quieren dividir
    Hay que sumar a Colombia.

    Los 4 paises debemos formar frente en la preservacin de los recursos icticos y en la preservacin de la sustentabilidad de los ecosistemas que le fundan.

    Por eso, y ahora que estn claros los lmites martimos de todos los ribereos, nada impide establecer un sistema de colaboracin del bloque ante incursiones masivas de pesqueros ilegales.

    Asimismo, los 4 debiesemos presentar en la ONU la extensin de nuestras plataformas hasta la milla 350 y con ello alejar an ms a estos ilegales de nuestras aguas.

    Esto genera demandas por OPVs con mayor autonoma, ergo, tonelaje, y medios areos tripulados/no tripulados embarcados.

    As como para Colombia 3 OPV no son suficientes, para Chile 4 OPV se hacen pocos considerando las zonas insulares.

    Chile debera tener por lo menos uno por cada zona naval (5), (1) con un destacamento permanente en Isla de Pascua y (1) de rotacin = 7 OPV

    Justo quedan 3 misileras en servicio en la ACh que no sirven para patrullar mar adentro, esas reemplazarlas por 3 OPV con algo ms de carne tctica FBNW.

    En el caso del Per, tienen para sacar personal de las Velarde (6) y bien pueden tomar un enfoque de 4 OPVs en dos batch, un par bsico y un par iterado FBNW.

    Saludos

  3. #3
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    Hace algunos aos hubo un incidente en Argentina ...

    Barco guardacostas argentino hunde a pesquero de bandera china

    Redaccin
    BBC Mundo

    15 marzo 2016
    El guardacostas argentino Prefecto Derbes

    Fuente de la imagen, Prefectura Nacional Argentina
    Pie de foto,

    El guardacostas argentino Prefecto Derbes va tras del pesquero de bandera china tras su intento de fuga.

    Despus de advertencias, disparos intimidatorios y un intento de fuga, un barco guardacostas argentino hundi a un barco pesquero de bandera china, segn inform en un comunicado la Prefectura Naval del pas sudamericano.

    Este lunes, la nave Prefecto Derbes persigui y hundi al buque Lu Yan Yuan Yu y despus tuvo que rescatar a parte de su tripulacin.

    Qu dicen en China del hundimiento de barco pesquero en Argentina

    La embarcacin de bandera china fue sorprendida pescando de manera ilegal en una zona econmica exclusiva argentina cerca de Puerto Madryn, en la provincia de Chubut, en el sureste de ese pas.

    "Se efectuaron reiteradas llamadas por radiofrecuencia y se realizaron seales sonoras y visuales para hacer contacto con el mismo. Sin embargo, el buque apag sus luces de pesca e inici la huida en navegacin hacia aguas internacionales, sin responder a los permanentes llamados por distintas frecuencias del servicio mvil martimo", se lee en el comunicado.
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    Ante la negativa del buque para ser abordado, se efectuaron disparos intimidatorios, que tampoco lograron detenerlo.
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    "En distintas oportunidades, el buque infractor realiz maniobras tendientes a colisionar al guardacostas de la Prefectura poniendo en riesgo no slo la vida de la tripulacin del pesquero, sino tambin la del personal de la institucin, por lo que se orden disparar a distintos sectores del buque logrando ocasionar averas al mismo", inform el Ministerio de Seguridad de Argentina.
    "Es una locura"

    En conversacin con BBC Mundo, el jefe del Servicio de Buques de Guardacostas argentino, el prefecto Mario Farinon, dio ms detalles de lo ocurrido con el barco pesquero chino.

    "En 30 aos es el primer caso de este tipo. Es de una locura que no entendemos", explic Farinon.

    "Que un barco que se presume infractor a la ley de pesca se tire un buque encima del otro tratando de hundirlo es un comportamiento que no resiste ningn tipo de anlisis", aadi.

    El marinero relat que la persecucin a la embarcacin china comenz a las 22:08 hora local de este domingo cuando pescaba calamares en forma ilegal en zona de exclusin y fue hundido "luego de muchsimas horas de disparos intimidatorios", a las 18 horas de este lunes.
    Mapa

    "Advertimos al barco que se iba a comenzar a realizar fuego sobre el casco. Los disparos de armas de fuego -fusiles o ametralladoras de calibres chicos- son hechos al sector de la proa", relat Farinon.

    "Y despus al de antenas tratando de inutilizar los equipos de comunicacin, radar y posicionamiento electrnico para impedir la huida y ellos al parecer ya tenan elaborado lo que iban a hacer", agreg.

    Farinon insisti que el comportamiento del capitn de la embarcacin identificada como Lu Yan Yuan Yu 010 no slo puso en riesgo la vida de sus tripulantes, sino tambin la de los marinos que formaban parte de la patrulla argentina.

    "Todo indica que tenan comunicaciones porque hay otros buques que los vienen asistir, aparece alguien hablando e inmediatamente se arrojan al agua en direccin a ese barco amigo, a pesar de que les habamos advertido de no hacerlo", narr.

    Al ser consultado sobre las motivaciones que puede tener este comportamiento en el marco de los cdigos internacionales de navegacin, Farinon dijo que no tena explicacin y que deber ser materia de la investigacin judicial.
    Tripulantes

    El capitn del barco de bandera china recin detuvo la navegacin cuando el buque comenzaba a hundirse y parte de la tripulacin abandon el barco.

    El Prefecto Derbes rescat a cuatro tripulantes, incluido el capitn, mientras que el resto abord otro de los buques que lo escoltaban.

    El caso es llevado por el juez federal de la ciudad argentina de Rawson, Hugo Sastre, quien en declaraciones al canal TN precis que el guardacostas Derbes se diriga en la tarde de este martes hacia Puerto Madryn.

    "Llegaran maana, mircoles, a media maana, si las condiciones climticas as lo permiten, para luego tener yo contacto con ellos (los tripulantes del pesquero de bandera china) y tomarles declaracin", seal el magistrado.
    Pesquero chino

    Fuente de la imagen, Prefectura Nacional Argentina
    Pie de foto,

    El pesquero de bandera china trat de huir antes de hundirse,

    El juez confirm que el pesquero desoy las rdenes y puso en "riesgo tanto la vida y bienes del propio buque chino como al personal y al barco de la Prefectura argentina".
    La zona exclusiva

    No es la primera vez que los guardacostas argentinos advierten a buques pesqueros cuando se acercan demasiado a su zona econmica exclusiva.

    En aquella regin se acostumbra pescar calamares.

    El diarioClarn seal que este es el segundo incidente con barcos chinos en pocas semanas.

    A fines de febrero, fuerzas argentinas efectuaron disparos para que otro buque de ese pas (identificado como Hua Li que pescaba calamares en forma ilegal a la altura del Golfo San Jorge abandone sus aguas nacionales.

    La Prefectura Naval inform que el barco chino Lu Yan Yuan Yu estaba 200 millas dentro de la zona argentina cuando se les dio la orden de apagar los motores.

    https://www.bbc.com/mundo/noticias/2..._prefectura_bm

    ... a esto vamos a llegar.
    Jamas toques los cables electricos expuestos con las manos mojadas ... ... se van a oxidar!

  4. #4
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    La declaracin de Santiago con sus 200 millas, qued chico


    En 1952 tres pases hacan una declaracin conjunta Ecuador, Per y Chile suscriban la declaracin de Santiago. ... Por ello, es que la conferencia de Santiago y el decreto supremo de 1947 son ms un mtodo de crear una zona especial de control para la ejecucin de la soberana y jurisdiccin del estado.

    https://www.dipublico.org/105216/la-...e-la-historia/


    Hay que tener en cuenta los Tratados Martimos en el Mundo, como por ejemplo el de Mxico con Estados Unidos. MAS ALL DE LAS 200 MILLAS

    https://aplicaciones.sre.gob.mx/trat...ONTINENTAL.pdf

    Menciono estos antecedentes para mencionar la "Tesis del Mar Presencial", esbozado en Chile, para establecer jurisprudencia internacional, que permita determinar el Derecho Internacional Martimo.

    Pienso que no se puede caer en la Firma de un Acuerdo Internacional en Derecho, como lo fue los que he mencionado, firmados de una manera con espritu comunitario y que maana ms tarde nos digan que es un "Tratado de Lmites Martimos, ms all de las 200 millas" formal.

    Ya sabemos en que termina, a este acuerdo hay que mencionar que posteriormente se adherido Colombia, Y debe considerar tambin a la Argentina y Brasil, es decir las 6 naciones que borden esta parte del Continente. Lo menciono porque la proyeccin de nuestro continente se ha efectuado sobre la Antrtida y tambin hay que considerar, dentro de los Derechos internacionales a los que se asume.

    Mientras tanto cada Pas se encuentra enfrentando con sus propios medios sobre unos recursos que afectan principalmente a las naciones comprometidas, pero hay que tener en consideracin que esos Recursos pertenecen a a Humanidad y que no puede ser depredados por una nacin en perjuicio de la misma.

    En Estados Unidos, Corea del Sur, Alemania, Canad, Francia, Italia y en general todo el Mundo come Pescado y sus derivados y no se debe permitir que solo China se beneficie de algo que es de Todos y principalmente de los Pases que enfrentamos esta Problema.

    De lograr proyectar unas 100 o 200 millas ms de mar presencial, como quedaran los lmites de cada nacin, se continuaran proyectando las lneas?

    Saludos,
    JRIVERA
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te dar la vida y cuando yo muera, me unir en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  5. #5
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    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post
    La declaracin de Santiago con sus 200 millas, qued chico


    En 1952 tres pases hacan una declaracin conjunta Ecuador, Per y Chile suscriban la declaracin de Santiago. ... Por ello, es que la conferencia de Santiago y el decreto supremo de 1947 son ms un mtodo de crear una zona especial de control para la ejecucin de la soberana y jurisdiccin del estado.

    https://www.dipublico.org/105216/la-...e-la-historia/


    Hay que tener en cuenta los Tratados Martimos en el Mundo, como por ejemplo el de Mxico con Estados Unidos. MAS ALL DE LAS 200 MILLAS

    https://aplicaciones.sre.gob.mx/trat...ONTINENTAL.pdf

    Menciono estos antecedentes para mencionar la "Tesis del Mar Presencial", esbozado en Chile, para establecer jurisprudencia internacional, que permita determinar el Derecho Internacional Martimo.

    Pienso que no se puede caer en la Firma de un Acuerdo Internacional en Derecho, como lo fue los que he mencionado, firmados de una manera con espritu comunitario y que maana ms tarde nos digan que es un "Tratado de Lmites Martimos, ms all de las 200 millas" formal.

    Ya sabemos en que termina, a este acuerdo hay que mencionar que posteriormente se adherido Colombia, Y debe considerar tambin a la Argentina y Brasil, es decir las 6 naciones que borden esta parte del Continente. Lo menciono porque la proyeccin de nuestro continente se ha efectuado sobre la Antrtida y tambin hay que considerar, dentro de los Derechos internacionales a los que se asume.

    Mientras tanto cada Pas se encuentra enfrentando con sus propios medios sobre unos recursos que afectan principalmente a las naciones comprometidas, pero hay que tener en consideracin que esos Recursos pertenecen a a Humanidad y que no puede ser depredados por una nacin en perjuicio de la misma.

    En Estados Unidos, Corea del Sur, Alemania, Canad, Francia, Italia y en general todo el Mundo come Pescado y sus derivados y no se debe permitir que solo China se beneficie de algo que es de Todos y principalmente de los Pases que enfrentamos esta Problema.

    De lograr proyectar unas 100 o 200 millas ms de mar presencial, como quedaran los lmites de cada nacin, se continuaran proyectando las lneas?

    Saludos,
    JRIVERA
    JRIVERA

    Lo que los paises ribereos deben expandir su Zona Econmica Exclusiva a la milla 350 como lo ha hecho Argentina ante la ONU.

    Nadie ha hablado de mar presencial.

    Lo que es legal es que La Haya dice limite martimo es el paralelo desde hito 1 hasta milla 80, de ah la lineal equidistante. Eso debera aplicarse hasta la milla 350. Despus veremos como quedan las zonas SAR y lo que cada pas declare como rea de influencia, sea Mar de Grau, sea Mar Presencial, etc. Ya hay un criterio de base legal desde donde partir las proyecciones de cada cual.

    (Aunque mirandolo bien, despus del punto B ya no hay una equidistante, sino un pequeo triangulito de Per. Eso afecta la base de la proyeccin y se habr de ver entre ambos pases)

    Saludos

  6. #6
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    Quote Originally Posted by HernanSCL View Post
    JRIVERA

    Lo que los paises ribereos deben expandir su Zona Econmica Exclusiva a la milla 350 como lo ha hecho Argentina ante la ONU.

    Nadie ha hablado de mar presencial.

    Lo que es legal es que La Haya dice limite martimo es el paralelo desde hito 1 hasta milla 80, de ah la lineal equidistante. Eso debera aplicarse hasta la milla 350. Despus veremos como quedan las zonas SAR y lo que cada pas declare como rea de influencia, sea Mar de Grau, sea Mar Presencial, etc. Ya hay un criterio de base legal desde donde partir las proyecciones de cada cual.

    (Aunque mirandolo bien, despus del punto B ya no hay una equidistante, sino un pequeo triangulito de Per. Eso afecta la base de la proyeccin y se habr de ver entre ambos pases)

    Saludos
    A mi parecer ese pequeo triangulito de Per, podra desaparecer, pero tendramos que tomar la Equidistante.

    En el Caso del tratado USA-Mxico ya se han dividido sus influencias en el Golfo de Mxico y mucho ms all de las 200 millas, es decir no queda un solo kilmetro cuadrado de Mar que no pertenezca a una nacin.

    En el Caso de Argentina, motiva a que est dentro del Acuerdo, pero hay que poner una Clausula, que especifique que no necesariamente son los lmites territoriales entre las naciones, para evitar falsas interpretaciones que nos tiene acostumbrados las Cancilleras.

    De haber existido los formales reclamos de nuestra Cancillera desconociendo la influencia chilena por las capturas de buques chilenos a las chalupas peruanas, la equidistante habra ganado.

    Saludos,
    JRIVERA
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  7. #7
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    Esto es lo que hace China con Japon (aliado de USA) ...

    What is new then about these recent events, and why do they matter to the stability of the East China Sea and, more broadly, to the wider Indo-Pacific? They matter because they highlight a shift toward what I would argue is the second phase of Beijings three-pronged attrition strategy toward the Senkakus: normalizing Chinese presence; exercising law-enforcement rights; and taking over exclusive control. Chinas objective is to reverse the current situation controlling the islands at Japans expense while trying to avoid, if possible at all, an armed conflict. This, in turn, matters because it sets a precedent on dispute management that undermines the law of the sea and the maritime order it represents. Since the islands remain uninhabited, the main focus of Chinese action is the ability to exercise maritime law-enforcement rights inside the islands territorial waters, especially in regards to the monitoring of fishing activities. By keeping this contest for control firmly within the realm of the exercise of law-enforcement rights, Beijing retains the initiative to challenge the status quo, limit the risk of war, or at least put Japanese authorities in the difficult position of pacing responses that may invite more escalation.

    Entonces, qu hay de nuevo en estos eventos recientes y por qu son importantes para la estabilidad del Mar de China Oriental y, ms ampliamente, para el Indo-Pacfico ms amplio? Importan porque ponen de relieve un cambio hacia lo que yo dira que es la segunda fase de la estrategia de desercin en tres frentes de Beijing hacia los Senkakus: normalizar la presencia china; ejercer los derechos de aplicacin de la ley; y asumir el control exclusivo. El objetivo de China es revertir la situacin actual, controlando las islas a expensas de Japn, mientras trata de evitar, si es posible, un conflicto armado. Esto, a su vez, importa porque sienta un precedente en la gestin de conflictos que socava el derecho del mar y el orden martimo que representa. Dado que las islas permanecen deshabitadas, el foco principal de la accin china es la capacidad de ejercer los derechos de aplicacin de la ley martima dentro de las aguas territoriales de las islas, especialmente en lo que respecta al seguimiento de las actividades pesqueras. Al mantener esta contienda por el control firmemente dentro del mbito del ejercicio de los derechos de aplicacin de la ley, Beijing retiene la iniciativa de desafiar el status quo, limitar el riesgo de guerra o al menos poner a las autoridades japonesas en la difcil posicin de marcar el ritmo de las respuestas que pueden invitar a ms escalada. (traduccion de google)

    https://warontherocks.com/2020/09/wh...nkaku-islands/

    ... en algunos aos mas, China bien podria desconocer la misma existencia de las ZEE o mar territorial! Total ya demostraron que les importa un pepino la sentencia de la Corte Internacional de la Haya sobre las islay Spratly en el mar del sur de China.
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  8. #8
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    Eso es diferente, es como nuestra poltica de Soberana Territorial y pensar que podemos desconocer el Tratado martimo entre USA y Mxico firmado ms all de las 200 millas y meternos a pescar, claro su tuviramos los medios.

    China no tiene portaviones, para hacer una proyeccin de ataque por Mar extra continental, recuerda que el primero lo compro como chatarra a Ucrania y que recin est construyendo el tercero. Se puede aprovechar este hecho.

    Saludos,
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