Sukhoi PAK FA/T-50

[Giancarlo_HG.]

Ahora si partimos de la premisa,de q la tecnologia militar no es mas q la aplicacion de tecnologia comercial,pues ya sabemos quienes son los primeros en el mundo.

Esa premisa tuya esta completamente errada.

La tecnología militar esta décadas por encima de la tecnología civil, los desarrollos de la tecnología militar derivan al pasar de los años a la industria civil.

De donde crees que viene el Láser, la Internet, el desarrollo de software computacional, las computadoras y sus respectivos procesadores, las unidades masivas de almacenamiento de datos, los satélites, los mas avanzados códigos de encriptación de datos, la energía nuclear, las microondas, el radar, los materiales compuestos, las mas avanzadas aleaciones.....etc, etc......

El financiamiento norteamericano ; teoria keynesiana aplicada al sector militar, a sus industrias de defensa, le aseguran a estas mismas industrias (privadas todas) y al mismo EEUU, el liderazgo tecnológico por sobre las demás países del planeta, no es casualidad que sean la única superpotencia del planeta.

ahora eso no quita que la industria militar no se alimente en la actualidad de la tecnología civil.........pero en mucho menor medida.

[kishiwada]

Estimado Jarriol:


Respecto a q Japon,"espere" tecnologia de algun tercero para desarrollar algo,bueno...lo veo un poco dificil, maxime si esa "tecnologia" va a venir de EEUU y mas aun si fuera para desarrollar armas,q su Constitucion le prohibe exportar y solo se dedica a producir complementos para su defensa.No hay ningun negocio ahi para ellos.


Ahora si partimos de la premisa,de q la tecnologia militar no es mas q la aplicacion de tecnologia comercial,pues ya sabemos quienes son los primeros en el mundo...EEUU,aun no puede,ni podra por un buen tiempo,fabricar un auto hibrido,televisores,equipos de sonido,computadoras,procesadores de datos,camaras fotograficas,video camaras y un laaaargo etc de productos electronicos q la puedan hacer competencia a Japon.


Que en paz descansen los "3 grandes", Philips y por ahi algunas otras marcas mas q se murieron a manos de Toyota,Honda,Panasonic,Sony,Victor,Fujitsu,NEC etc etc.

saludos.

Hmmm
demorate un poquito cuando te refieras a japon en temas de defensa, de refilon nomas te cuento que no solo desarrolla y mejora tecnologia militar existente sino que tambien esta imerso en desarrollos gracias al cambio de politica ya en curso que esta modificando su constitucion para cambiar a las JASDF en una fuerza ofensiva con el aumento respectivo de su INVERSION militar para estos rubros

Hmm
gran parte de la tecnologia que disfrutamos ahora es gracias a la investigacion tecnologica militar


Hmm
La ley de la libre competencia, se impone la calidad y el servicio, el cliente es quien mas gana asi de facil
saludos

[isesaki1188]

Giancarlo:

El rayo laser:http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%A1ser

El internet:http://es.wikipedia.org/wiki/Internet

La energia nuclear:http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_nuclear

Microondas:http://es.wikipedia.org/wiki/Microondas

Estos inventos q citastes como creaciones con fines expresamente militares,pues resultaron no haberlo sido,sino lo contrario...q hayan derivado en usos de tipo belico,no significan q ese haya sido el fin de creacion.

Que Sukhoi,segun tu,tenga un valor de mercado de 250millones de dolares(fuentes por favor)no significa q haya facturado esa cantidad,tan solo con las ventas de 24 SU-30MKI a Venezuela,facturaron 1500millones ...EEUU puede tener un presupuesto militar mayor q todo el mundo junto,y no solo puede sino q debe de hacerlo,por la obligacion de mantener tantos frentes en todo el mundo,amen de mantener cientos de bases militares en el extranjero y miles de sus militares destacados aqui y alla.

La deuda externa de EEUU ya sobrepaso el 90% de su PBI...y su principal acreedor es China.

Los tiempos estan cambiando ...y la epoca de tu "paraiso dorado" tambien esta llegando a su fin.

Ultimo off-topic de mi parte.

saludos.

pd.Forista Kishiwada,disculpe pero no entiendo el sentido de su post,ni el sentido q le haya dado al mio,si fuera un poco mas explicito...se lo agradeceria y podriamos mantener un intercambio de ideas en el hilo respectivo.

[Luisfer]

Jarriol, lee el tema de fuerza aérea rusa, cuando menos.

1. Qué entiendes por "motor definitivo" Luisfer, si dicen que el motor definitivo estará listo de aca a 10 a 12 años entonces el PAKFA estará operacional de aca a 10 años

1.- El Motor definitivo tardara 10 a 12 años en estar listo, hasta entonces operara con un motor del desarrollo 117, de la misma familia que equipa al Su-35.
2.- Ese motor del desarrollo 117, está catalogado como “primera fase”, esto quiere decir que no es ni será el motor definitivo para el PAK FA.
3.- Saturn y Sukhoi están trabajando en lo que ellos catalogaron como la segunda fase del desarrollo del motor.
4.- Las fuentes oficiales nos citan 2015 como fecha para la puesta en servicio del avón.
Todo esto Jarriol esta plenamente informado de manera oficial, tanto por el ministerio de defensa ruso, como en las oficinas de diseño muy aparte d elas opiniones personales que tu tengas al respecto.

, éso si no hay retrazos. A no ser que consideres operacional algo similar al Eurofighter que lo comenzaron a volar sin estar desarrollado completamente para que no lo cancelen, pasó mucho tiempo para qu el EFA pudiera estar operativo, pudiera ser que los primero PAKFA vuelen con el motor provisional para el 2015 pero para que esté operativo tienen que esperar hasta el 2020 por lo menos, lo mismo para que puedan tener el radar AESA funcionando con todos sus modos de operación, con todas sus capacidades.

Evidentemente Jarriol, hoy lo que vemos en el PAK FA o I-21-avión del silo XXI es un producto operacional, sin estar aun asignado a la VVS, por algo la categoría de prototipo.

2. Te equivocas con respecto al F-35, no es por plata que no está listo, es por que falta desarrollar completamente la tecnología necesaria. El costo de I&D estaba por los 65 billones de dólares, una bicoca comparandolo con los 1 trillón (1 000 000 000 000 000 000) de dólares que se están gastando en la guerra contra el terrorismo.

Jarriol, hombre,
¿Y con qué desarrollas la tecnología necesaria?
¿Con buenos deseos y amor al trabajo? Por favor hombre, no estamos tratando de un estado dictador o comunista, piensa un poco en ello.
El F-35 es un proyecto de financiación multinacional precisamente por que este tipo de programas necesitan de una importante suma de dinero para ser llevado a cabo.

Japón quiere entrar en un proyecto de 5ta generación pero quiere transferencia tecnológica, el problema no es el dinero,

Estas mesclando contextos Jarriol, en estos casos, la “seguridad” para EE.UU es mas que el dinero, cosa bastante normal en estos casos.

Por otro lado Jarriol, estar limitado no es sinonimno de incapacidad.

Quien puede decir que China no esta en capacidad ¿Tu? Pues los siento hombre, ese tipo de discusiones la verdad tienen para largo, pues estas opinando en base a puros subjetivismos.

Y una última cosa Francia e Israel no son el número uno en aeroelectrónica militar, el Nro 1 por lejos es USA, tenemos el AESA, el Link 16, los procesadores, sensores electroópticos, etc. El resto del mundo está más de una década atras de USA. Francia trata de no quedar tan atrás e Israel sobrevive de las transferencias de tecnología gratis que le hace USA.

Y cuál es el problema ¿digo sabes que Rusia y Francia son socios en muchos aspectos o no?

Y en el tema de los motores USA está muy por delante del resto del mundo, por lo menos una década adelante de Europa y a un poco más de una década está Rusia, el resto de países son simples compradores de licencias.

Claro claro, es que los rusos apenas y conocen de “motores con tecnología vectorial”.

Conocen tan poco que lo que se ha visto de un Su-33 volando casi en vertical, en una maniobra de despegue de un portaviones no es suficiente.

Pobres rusos y su retraso en tecnología de motores, son tan pocos conocidos en ese campo que de seguro no te explicas como es que Francia y hasta la misma EE.UU necesitan de sus motores coheteriles.

Si es lo mismo de siempre, alguno que otro que sale a hablar sin saber, y si sabe, prefiere seguir manteniendo los mismos prejuicios de siempre.

Pero claro, no dicen nada a por ejemplo que Lockheed Martin, se asocio a Yakovlev para presisamente acceder a su tecnologia VSTOL del Yak-141 para desarrollar el F-35B, eso no cuenta ¿verdad?



Un saludo

[Luisfer]

Por cierto... he escuchado que el F-35 va a portar un laser, dicen que es capaz de destruir misiles y aviones a una determinada distancia , será cierto eso?

Saludos

Si no me equivoco el tio Giancarlo ya te habia aclarado ese punto.

Hasta donde yo se, si, planean ponerlo, aunque desconosco a que nivel de desarrollo estan en ello.

Saludos