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Rendimientos decrecientes en Chile

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  • Jaguar777
    respondió
    Tremenda Potencialidade

    "Chile tiene una tremenda potencialidad del recurso hídrico a lo largo de su extensa geografía. Particularmente, desde la región del Maule hasta las cuencas que separan a Aysén de Magallanes. Según las proyecciones estimadas, el potencial hídrico a desarrollar en Chile, tanto en proyectos de represas como de pasada, superaría sin dificultad el orden de los 9.000 MW. Se trata de un recurso limpio y renovable, que no podemos obviar y que debe ser en el futuro, al igual que hoy en día, un componente fundamental de nuestra matriz eléctrica."


    Tremenda potencialidade me parece um tremendo exagero, é um recurso valioso mas fica muito atras da maior parte dos países de SA. Apenas a título informativo:


    Brasil: 260.000 Mw - Instalado atualmente: 100.000 Mw

    Colômbia: 70.000 Mw - Instalado atualmente: 15.000 Mw

    Peru: 70.000 Mw - Instalado atualmente: 4.500 Mw

    Argentina: 50.000 Mw - Instalado atualmente: 12.000 Mw

    Bolivia: 45.000 Mw - Instalado atualmente: 800 Mw

    Venezuela: 45.000 Mw - Instalado atualmente 20.000 Mw


    No caso brasileiro Itaipu tem capacidade instalada de 14.000 Mw, Xingô 8.000 Mw, Tucuruí 8.000 e mais de 50 usinas com capacidade instalada entre 500 Mw e 5.000 Mw.

    Para poder entender melhor HydroAysen, se instalada, terá 2.600 Mw. A maior chilena atualmente em operação é Ralco com 600 Mw.


    Em todos os outros itens energéticos como petróleo, gás, bioenergia (etanol e biodiesel), eólica e solar inclusive o desbalanço com relação aos seus vizinhos também é muito grande.


    Saudações

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  • moxica
    respondió
    Dudas

    Saludos.

    Estimado Economista, tengo algunas dudas.

    Suponiendo lo de los Rendimientos Decrecientes dados por uno de los factores de Producción.

    ¿Esto no quiere decir que hay problemas de productividad?

    Si es que he entendido bien, esta se debe a que no existe la cantidad o numero suficiente de mano de obra especializada (por que la intensiva no lo es)

    Según esto Chile estaría desperdiciando , tirando, le estuviera costando mucho dinero el exceso de capacidad instalada.

    Si esto fuera así ¿por que no hace un pedido en el mercado internacional de mano de obra calificada?

    Posiblemente sea como tu comentas, ya que no tengo *** de como le va en ese tema a Chile, pero intuyo tambien de que el exceso de capacidad instalada es debido tambien a que se ha contraido su mercado.

    Pregunto

    ¿puedo estar acertado?

    Gracias por la respuesta.


    atte.

    Dejar un comentario:


  • economista
    respondió
    Por si no te has enterado, este hilo no se trata de corrupcion, ni de salud y tampoco del Perú. Como eres de otro planeta, no espero que entiendas muy bien el castellano, pero es posible superar el atraso. No desesperes, trata.

    Se trata de rendimientos decrecientes.

    Tu le atribuiste la baja de la tasa de crecimiento de la economia chilena a la ley de los rendimientos decrecientes.

    Yo expresé lo que cualquier economista te puede decir, que eso no era cierto, que era posible que la inversión se este haciendo con tecnología fuera del alcance de la mano de obra y que se estaba invirtiendo demasiado en pocos sectores.

    Como resultado de esa opinión, los chilenitos aqui incendiaron la pradera porque no admiten criticas a su perfectisimo país.Luego aparecieron insultos racistas.

    Mas adelante, lejos de desvirtuar lo que yo dije, en su desesperación por enmascarar la verdad sobre la baja de laproductividad, empezaron a presentar comparaciones sobre lo que ha alcanzado Chile en los ultimos 40 años.

    Yo cité informes del Fondo Monetario Internacional que dijeron exactamente lo mismo que yo, que la baja de la productividad en Chile se debía a que estaban comprando maquinaria y equipo con tecnología superior a las capacidades de la mano de obra y de los profesionales chilenos, lo cual hacía que la productividad decrezca.

    Para seguir enmascarando la verdad, que la economia chilena se desacelera y no por la ley de los rendimientos decrecientes, que nunca pudo Degan demostrar, empezó a decir que soy un seudoeconomista, el otro compadrito, que soy un auquenido metamorfoseado, y demas insultos. Encima se fueron a quejar a los administradores.

    Pero la verdad es que:

    La productividad de la economia chilena viene disminuyendo, les guste o no les guste. llamen o no provocación a que se les diga la verdad sustentada por cifras oficiales.

    La mano de obra chilena, segun el FMI no esta a la altura de la tecnologia que importan.

    La energia es una limitación al crecimiento y seguirá siendolo y por lo tanto tendrán que importarla. Y si quieren hacerlo de Bolivia o del Perú, tendrán que pedirnos disculpas primero por todos sus insultos y amenazas.

    El Perú esta creciendo rápidamente y recien hemos empezado el proceso, de manera que cualquier comparación en este momento es irrelevante. La comparación se tendrá que hacer dentro de 20 años.

    Bolivia es un pais avido de desarrollo y tiene recursos naturales y población, con educación que esta mejorando. En 20 años, su situación será mucho mejor que la de ahora.

    Finalmente, estimados chilenos, ustedes tienen sangre autoctona tambien, menos lamentablemente para ustedes pero la tienen. Les tengo una mala noticia: la raza quechua, aymara y araucana, es la misma, tiene el mismo ADN. Los únicos diferentes son los de Tarapacá que descienden de los guaraníes.

    Otra mala noticia: Esta demostrado que las razas que no se mezclan, se degeneran. La raza blanca es descendiente de la negra y la unica diferencia es que se volvieron blancos cuando se alejaron de la linea ecuatorial. Los blancos que son antepasados de ustedes, eran contrabandistas y piratas.

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  • Degan
    respondió
    No hombre, es más simple...

    Cuando se muestran cifras y data dura, que demuestra que tus dichos no pasan de desinformación mal intencionada (o simple ignorancia), reculas o desmientes, pero en base a NADA.

    Cada punto que expuse es de fuentes oficiales, por ejemplo lo del Banco mundial, que insinúas extemporáneo, es del mes pasado:

    http://m.df.cl/banco-mundial-recorta...15/173425.html

    Lo del alto potencial hídrico lo indica el plan energético de Chile que también entrego, pero claro…TU dices que todo es falso o que se mal entiende.

    Decir que Chile tiene un problema con el tema energético no es descubrir América, pero es bastante menos problemático que los niveles de corrupción, desigualdad, pobreza o analfabetismo…

    Mejor desvívete en pensar cómo sacar más rápidamente al casi 30% de la población que aún vive en la pobreza en tu país, que es lo que a las personas realmente bien nacidas les debería preocupar, en vez de rebuscar hasta la más mínima problemática del vecino envidiado.

    Qué lindo sería que ambos países compartieran cifras altas en cosas como esto:
    • Tasa de inversión en salud 2,5% del PIB Perú, 3,7% en Chile
    • Tasa de mortalidad de niños menores de cinco años (por cada 1.000 nacidos vivos) 21 Perú, 9 en Chile
    • Tasas de alfabetización de adultos (% de 15 años y mayor) 89,6% en Perú, 98,6% en Chile
    • Años de educación promedio (años) 8,7 Perú, Chile 9,7
    • Coeficiente de Gini, ingresos 48 Perú, Chile 22,6
    • Índice de corrupción Perú 3,4 y Chile 7,2


    Veamos si lo entiendes gráficamente:








    Saludos,

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  • economista
    respondió
    [QUOTE]
    Originalmente publicado por Degan Ver Mensaje
    Pongamos algo de perspectiva a este tema, que tan negativamente intenta mostrar el pseudo “economista”:

    El FMI dice muchas cosas sobre Chile, y algunas muy interesantes:

    a) FMI prevé que Chile se ubicará este año (2012) entre los 50 países con mayor PIB per cápita del mundo. La actualización de la entidad deja a partir de este año, además, a Chile dentro de las primeras 50 economías del mundo, con un PIB per cápita de US$ 18.354. El año pasado, el país se encontraba en el lugar 52 de la lista. Chile lidera PIB per cápita en la región. US$18.354 sería la cifra para 2012, según el FMI. Y, si se ajusta a los nuevos datos del censo, sería de US$19.275.
    Si,pero eso es porque el Banco Central de Chile ha recalculdo el PBI el año pasado, y lo han aumentado en un solo dia, en mas de 5.2 %o pasando de US$ 236 mil millones a US$ 248 mil millones en 2011, o sea US$ 12 mil millones que da mas de US$ 800 por persona.

    b) En 2016, [B] Chile superará el Producto Interno Bruto (PIB) de Venezuela, convirtiéndose en la cuarta economía de la región, según las cifras dadas a conocer ayer por el Fondo Monetario Internacional (FMI) en su último informe de Perspectivas de la Economía Mundial. Ese año ambos países tendrían un PIB en torno a US$ 353.000 millones, mientras que en 2017 Chile superaría a Venezuela en más de US$ 10.000 millones.
    Venezuela no es un buen benchmark, supongo que Piñera es mejor presidente que Hugo Chávez. Lo del PBI nadie discute eso, es el stock acumulado, pero el flujo o sea las variaciones, es decreciente.

    Es como decir que saliste de Santiago a las 6 de la mañana y has llegado a Temuco, pero la velocidad es cada vez menor, de 100kms/h ahora estás en 70 kms/h. Si tu meta es llegar a Puerto Montt, y cada vez mas mas despacio, cuando llegarás?

    a) Banco Mundial recorta estimación de crecimiento global en 2013, pero eleva la de Chile a 5,1%
    No se de cuando es esa proyeccion pero el Ministro de Economia y el Fondo Monetario Internacional le dan 4.6% para el 2013.

    Esto demuestra que los “catastróficos” impactos del costo de la energía en Chile…son solo los deseos malsanos de este sujeto.
    Eso es una distorsión, en ningun momento he dicho que han habido catastroficos impactos del costo de la energía. Lo que he dicho es que la energía es una limitación al crecimiento y no es mi versión, es la version de universidades, consejos de energía, banco central, ministros, etc.no del Perú, de Chile y todos ellos muestran su preocupación por el futuro. Menos Degan que dice que basta con comprar centrales atómicas. Eso es por lo menos infantil

    Asi que lo que yo digo es una simple repetición de lo que aparece en los medios y en las declaraciones oficiales de tu país. Así son.


    Me da risa cuando este fulano sigue con la cantinela de China y el cobre, cuando quedó claro que el cobre representa el 16,5% del PIB per capita…que hoy es 140% mayor al de Perú.
    Eso es ahora, pero no será para siempre, sorry pero el Perú ya emprendió la senda del crecimiento acelerado y como somos mas grandes, tenemos mas recursos y mas poblacion, en unos años los pasaremos.

    Lo de China es algo conocido y reconocido por todo el planeta, dentro y fuera de Chile. El impacto también.

    Como no sabes economia y te la das de sabiohondo, dices cualquier cosa. Si el cobre no te interesa porque tiene poco PBI, entonces has el ejercicio de la economia de Chile con y sin cobre. El PBI minero es bajo en todos los países del mundo, igual es en el Perú, Zambia, Canadá, etc. Pero lo que vale es el multiplicador, la generación de divisas, la recaudación tributaria y el efecto en el sistema financiero. Agrega eso y deja de lado expresiones impactantes pero ingnorantes.


    Veamos algo sobre la energía hoy en Chile:

    http://www.latercera.com/noticia/neg...a-carbon.shtml

    Porqué Chile requiere tanta energía…?:


    Pues porque el crecimiento de la economía tiene una relación DIRECTA con el consumo de energía, y dado que Chile es el país con el PGB per cápita más alto de Latinoamérica y como tal su tasa absoluta de crecimiento es lejos la mayor…pues se necesita más energía y más rápido que en “otros” lugares.

    Ahora bien, qué hará Chile para generar esta energía…?.
    Este pseudo “economista”, hablaba que era “mentira” el alto potencial hidroeléctrico de Chile, veamos:


    Bueno, para no dar la lata, y dejar de hablar estupide.ces como que Chile “rogará” o “tendrá que” “pedir” energía a alguno de sus vecinos, que Chile solo define realmente como una opción de mediano y largo plazo, pues Chile no tiene problemas en comprar energía a países serios…el problema es encontrar países serios en la región…dejo aquí el plan de estado al respecto:

    http://www.elmostrador.cl/media/2012...-el-Futuro.pdf
    Gracias, pero lejos de conformar tu tesis, confirma la mía. La demanda crece mas que la oferta y hasta un bebe del nido se da cuenta que si crece, quiere mas leche y si su mama no se la puede dar, tendrá que comprar de terceros.

    Si fuera cierto el alto potencial no estarían asustados por el balance a futuro y ademas se debería dar una buena explicación de porque no han invertido ya en las centrales hidroelectricas y en la carretera electrica y ademas porque vienen al Perú a buscar que comprar electricidad a futuro, sin consultar con Degan que sabe mas que ellos.

    Lo cierto, es que digan lo que digan los foristas aquí, se desgarren las vestiduras, insulten o se hagan las victimas, el problema de Chile es la falta de energía para cubrir la demanda, la competencia en el uso por las minas y las familias, el alto costo, superior a los de los paises vecinos y la OECD, las necesidades de agua, la falta de mano de obra calificada y no calificada.

    Como segun Degan no necesitan electricidad ni van a venir por aqui o por Bolivia, entonces, ya no tendré que apoyar a los que se oponen a la venta de gas y electricidad del Peru a Chile. No vendrán, que alivio. Y si se les ocurre venir, que hacemos con Degan? Les diremos que Degan les dará la electricidad que necesitan.
    Editado por última vez por economista; 05/02/2013, 12:45:49.

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