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La trampa de Tucidides

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  • La trampa de Tucidides

    Saludos a todos. Un articulo a comentar ...

    The Real Thucydides’ Trap
    The popular expression only captures half of the true meaning of Thucydides’ work.

    Professor Graham Allison of the Harvard Kennedy School has popularized the phrase “Thucydides’ trap,” to explain the likelihood of conflict between a rising power and a currently dominant one. This is based on the famous quote from Thucydides: “It was the rise of Athens and the fear that this inspired in Sparta that made war inevitable.” This usage has even spread to Chinese President Xi Jinping who said “We all need to work together to avoid the Thucydides trap – destructive tensions between an emerging power and established powers … Our aim is to foster a new model of major country relations.” However, those like Graham Allison who talk about a Thucydides trap only capture half the meaning of the History of The Peloponnesian War. The true trap is countries going into, and continuing, war clouded by passions like fear, hubris and honor.

    In Thucydides’ history, human emotion made conflict inevitable, and at several points where peace was possible, emotion propelled it forward. In the beginning, there is a set of speeches in Sparta debating the possibility of going to war with Athens. Archidamus, the Spartan king, tells the Spartan people not to underestimate the power of Athens and urged that Sparta “must not be hurried into deciding in a day’s brief space a question which concerns many lives and fortunes and many cities, and in which honor is deeply involved – but we must decide calmly.” However, Sthenelaidas, a Spartan ephor, advocated, “Vote, therefore, Spartans, for war, as the honor of Sparta demands.” The Spartans followed Sthenelaidas, which led to a war of honor and fear against the Athenians.

    In the seventh year of the Peloponnesian War, at the battle of Pylos, the Athenians won a major victory over Sparta. Because of their loss, Sparta sent envoys to Athens offer a peace treaty. The Spartan envoys enjoined the Athenians to “treat their gains as precarious,” and advised that “if great enmities are ever to be really settled, we think it will be, not by the system of revenge and military success… but when the more fortunate combatant waives his privileges and, guided by gentler feelings, conquers his rival in generosity and accords peace on more moderate conditions than expected.” However, the Athenians, led by Cleon, who Thucydides described as the most violent man in Athens, accused the Spartans of not having right intentions, and made further demands on Sparta for a return of territories that Athens had previously ceded to Sparta before the outbreak of the Peloponnesian War, resulting in a continuation of the war.

    If the United States and China fight a war, it will occur because of the same fear and honor that led the Spartans to start the Peloponnesian War, or the Athenians to continue it. Prominent Chinese scholar Ye Zicheng expressed this sense of honor when he wrote, “If China does not become a world power, the rejuvenation of the Chinese nation will be incomplete. Only when it becomes a world power can we say that the total rejuvenation of the Chinese nation has been achieved.” American exceptionalism, the conviction that the United States holds a unique place and role in human history, provides a counterpart to Chinese nationalism, and is widespread enough to be a central plank of the Republican Party’s platform.

    This strong belief of a special place in the world can make a country sensitive to insult, intended or otherwise, such as in 1999 when NATO aircraft bombed the Chinese embassy in Belgrade during Operation Allied Force in Bosnia, killing three Chinese citizens. The United States claimed that the bombing was an accident, but few Chinese accepted this explanation, and more than 100,000 Chinese protested across the country, including attacking the American embassy and consulates. Contributing to the anti-American outrage was Chinese state media insisting the bombing was not an accident. Anti-Chinese sentiment is not as widespread or as vocal in the United States, but it is common for American politicians and pundits to portray the rise of China as a risk to America’s place in the world.

    The best advice that Thucydides’ work offers is clear, do not let emotions such as hubris, fear and honor drag you into a hegemonic war, and if war does occur, do not let these same emotions cloud your judgment if there is a chance for peace. This is a hard lesson to learn, but unlike the mechanistic vision of Thucydides’ Trap it accounts for human agency and shows a path towards peaceful co-existence rather than letting passions lead the way.

    Leon Whyte is a second year master candidate at the Fletcher School of Law and Diplomacy at Tufts University as well as the Senior Editor for the Current Affairs section of the Fletcher Security Review. His research interests include transnational security and U.S. alliances in East Asia.
    http://thediplomat.com/2015/05/the-r...ucydides-trap/

    Mas alla del enfoque que se le da al concepto en el contexto de las relaciones entre China y USA, creen que podria aplicarse, tambien, a las relaciones entre Chile y Peru, de los ultimos años?

  • #2
    Originalmente publicado por pendragon9 Ver Mensaje
    Saludos a todos. Un articulo a comentar ...



    http://thediplomat.com/2015/05/the-r...ucydides-trap/

    Mas alla del enfoque que se le da al concepto en el contexto de las relaciones entre China y USA, creen que podria aplicarse, tambien, a las relaciones entre Chile y Peru, de los ultimos años?
    Si. Y es claro que la parte emocional, basada en el miedo a seguir perdiendo territorios sobre bases legales, llevara al conflcto armado. En Chile han aparecido agitadores como los que he puesto en evidencia en el hilo de La Yarada. Igual, por aqui.

    Chile tiene miedo de que el Peru progrese porque alla todavia prima la doctrina portaliana, odian a los indios, son angurrientos y envidiosos. Son malas personas individual y colectivamente.

    No se han dado cuenta que van camino a la deriva porque esta demostrado que la endogamia lleva al mongolismo, a la decadencia y que el mestizaje es la base de lograr razas humanas mas evolucionadas.
    A defensive combat is historically almost always a strategic failure.

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    • #3
      Phillip Butters respondió a comentarista chileno: "Nacieron robando, en los negocios y en el fútbol" | VIDEO

      El periodista respondió al exseleccionado chileno y hoy comentarista deportivo Eduardo Bonvallet.

      El comentarista deportivo chileno Eduardo Bonvallet criticó a los peruanos y los tildó de 'indígenas', 'tontos' y 'ratas' luego de la victoria de la 'Roja' por 2-1 a Perú por la Copa América 2015. Sin embargo, los insultos hacia los peruanos son muy frecuentes en su programa.

      PUEDER VER: Este comentarista chileno llama "indígenas" y "tontos" a los peruanos | VIDEO

      Uno de los identificados con dichos agravios fue el conductor de radio Capital Phillip Butters, quien se tomó un espacio en su programación y le contestó al chileno. “No deberíamos molestarnos, somos orgullosos de tener un crisol de culturas, somos un país de indígenas, quechuas, aimaras, mochicas, es lo natural en el Perú, es la grandeza de Sudamérica ser un indígena peruano”

      No contento con sus comentarios Butters continuó respondiendo, "Soy un indígena listo para el golpe. Entiendo a Bonvallet, él no tiene nada para sentirse orgulloso. ¿Ustedes creen que un '******' me va a 'atarantar'?".

      También atacó al periodista chileno vía Twitter y mandó un mensaje a todos los chilenos dándole donde más les lastima, "Los chilenos son tramposos por naturaleza. Nacieron robando, en los negocios y en el fútbol", afirmó.

      http://larepublica.pe/deportes/12493...mucha-historia

      Comentarista y ex jugador chileno que llamó 'indígenas' a peruanos se suicidó


      18 de Septiembre de 2015 | 11:02 h


      El polémico comentarista deportivo chileno, Eduardo Bonvallet, quien se hizo conocido en nuestro país tras referirse a los peruanos en forma racista durante la última Copa América, se suicidó por motivos que aún se desconocen en su páis.

      Según informan medios en el país sureño, Bonvallet fue hallado sin vida esta mañana en el Hotel Los Nogales, en el distrito de Providencia. Aparentemente, el también exfutbolista y entrenador, se sucidió tras ahorcarse. "Se habría colgado, se está investigando", señaló un alto oficial de los Carabineros (polícia chilena)

      El 'Gurú' sufría de cáncer y además tenía problemas de depresión, aseguran en Chile, país que se muestra consternado con la noticia, ya que era muy querido por “no callarse nada” y “decir siempre la verdad”.

      Recordemos que Bonvallet, de 60 años, llamó “índigenas y tontos” a los hinchas peruanos, luego del choque por semifinales de la pasada Copa América, Trabaja para Radio La Clave y en las últimas dos semanas se ausentó sin razón alguna. Que en paz descanse.

      EL DATO
      Eduardo Bonvallet defendió la selección chilena en la Copa América 1979, cuando la 'Roja' llegó a la final, además del Mundial de 1982, disputado en España.
      A defensive combat is historically almost always a strategic failure.

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      • #4
        Originalmente publicado por economista Ver Mensaje
        ..... Son malas personas individual y colectivamente.

        No se han dado cuenta que van camino a la deriva porque esta demostrado que la endogamia lleva al mongolismo, a la decadencia y que el mestizaje es la base de lograr razas humanas mas evolucionadas.
        Salvo excepcionalidades, es cierto, pero no por endogamia o mongolismo, es la herencia cultural y genetica de la gran colonia penal española sobre la que se conforma su población, y del persistente, diario y acostumbrado uso de la violencia en el virreynato, los mapuches y otros pueblos exterminados, mismo DAESH, les rompieron el coco, y ahi es donde se forja el temperamento sicosocial que da origen a su agresividad y personalidad autista y conflictiva...

        Tan autistas que no se han dado cuenta que Chile ya no es de los chilenos... es de los Mate, Piñera y unos cuantos mas... que utilizan, manipulan ese "temor" portaliano como cortina de humo para distraer la inteligencia en un problema que no existe... desafortunadamente, agresivo es el debil que requiere de lo ajeno lo que no puede obtener de sl mismo... respeto, autoestima, seguridad frente a su futuro, y la tranquilidad que es un privilegio de la inteligencia.

        Da lastima que pudiendo ser algo mejor, siempre elijan ser algo peor.

        "Como vemos en Chile, al final quedan 3 farmacias, 3 grupos bancarios, 3 supermercados, 2 grupos periodísticos, en cualquier rubro. Clusters que inevitablemente se coluden y definen los precios; definen qué usas, qué compras, qué lees, qué comes, qué ves en el cine, de qué noticias te enteras, etc", dijo Baradit.

        "Una forma paradojal de stalinismo privado donde el extremo efectivamente se muerde la cola en nombre de la libertad... pero de unos pocos en desmedro de la comunidad toda. Papel higiénico, que gran metáfora para hablar de este tema con el que la oligarquía chilena nos tiene con la .... m i e r d a ... hasta el cuello", concluyó el escritor.
        http://www.elmostrador.cl/noticias/o...quia-familiar/
        http://www.elmostrador.cl/noticias/o...rquia-chilena/
        http://www.elmostrador.cl/noticias/p...sta-el-cuello/

        siquiatricos saludos...
        La ignorancia se mide por la cantidad de adjetivos usados cuando faltan argumentos (aprox. Coelho)
        Legalmente anti norteamericano.. no marxistoide, si republicano,

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        • #5
          Mas

          http://larepublica.pe/deportes/12066...erguenza-video

          Facebook: Crítica de Augusto Thorndike sobre Perú - Chile se convirtió en viral

          Las declaraciones del periodista llegaron hasta Chile, en donde lo criticaron por comentar sin argumentos sólidos.

          Un comentario del periodista peruano Augusto Thorndike ha dado la vuelta al mundo, consiguiendo un gran apoyo, como también fuertes críticas.

          PUEDES VER:
          http://larepublica.pe/deportes/11774...-el-peru-chile


          En su programa de Canal N, el también conductor de Cuarto Poder se refirió al partido que la selección peruana perdió frente a su similar de Chile. El comunicador se mortificó por la expulsión de Carlos Zambrano y la actuación del árbitro venezolano José Argote. “A Chile hay que jugarle con 10. El fútbol para Chile, es 12 contra 10, con el árbitro”, comentó.
          Thorndike sostuvo que el conjunto chileno recurre a artimañas para avanzar a la siguiente ronda. Además de recordar el penal inexistente que le cobraron a favor de la ‘Roja’ en el partido debut ante Ecuador, también recordó los penosos incidentes del choque ante Uruguay.

          “¿Qué ha hecho Chile en cuartos de final? Jugó contra Uruguay, ¿cómo ganaron? atacando psicológicamente a Cavani y el proctólogo Gonzalo Jara le mete el dedo, esa suciedad, esa asquerosidad es la selección chilena de fútbol”, sostuvo.
          Editado por última vez por economista; https://www.defensa.pe/member/241-economista en 17/11/15, 22:59:05.
          A defensive combat is historically almost always a strategic failure.

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