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  • #51
    Originalmente publicado por moxica Ver Mensaje
    Saludos.

    Estoy de vacaciones forzadas, por lo que tengo tiempo para "perder".

    Vamos a ver.



    Esta Usted veodo o simplemente es iddiota ¿? (pregunto) a lo mejor está acostumbrado a hablar o comunicarse con personas con alguna disminución cerebral.



    Para que lo entienda: " estás mas perdido que moco en oreja"

    Los revisionistas dicen que fué Julio Cesar el mismo que escribió su historia para la posteridad (si, en archivos o documentos, claro que exagerando...) SUPONGAMOS que eso fuese cierto (no confirmado) ¿acaso eso elimina o desmerece, o suquiera "prueba" que Julio Cesar no conquistó, anexionó y gobernó todo un imperio?

    NO.

    Usted considera por lo que puedo apreciar que el Partído Demócrata Norteamericano es el Socialismo ¿Pero que Socialismo?

    a.- El Europeo
    b.- El descendiente del Comunismo
    c.- El chavismo

    Cada vez estoy más convencido que los radicales en temas politicos tanto de uno y otro bando, lo son por simple y pura IGNORANCIA.

    Sabe acaso Usted que para el resto o la totalidad del mundo el Partido Demócrata no es Socialista.

    El Diccionario politico y sociologico dice: "que el fascismo es una linea autoritaria y dictatorial de DERECHA"

    Aquí NADIE ni ha insultado a Romney, tampoco NADIE ha dicho que Romney sea un dictador.

    Cosa que si han hecho los "partidarios del partido Republicano" en este foro.

    Comparemos señores el nivel (level en inglés)

    Vamos a ver, trataré de explicarlo con ejemplos sencillos (debido especialmente a una parte de la distinguida "audiencia")


    Ejemplo 1.-
    La maquinaria industrial alemana estuvo contruyendose, instalandose y aceitandose desde principios de los años 30. Cuando el Canciller ya tenía en sus planes la revancha alemana .... digamos que la EXTRAORDINARIA maquinaria industrial alemana que abasteció de medios y equipos para enfrentar a una larga fila de paises se creo (polivalencia de lineas) y (fabricacion de herramientas para creacion de armas en masa) años y años antes del 39´

    Ejemplo 2.-

    Si EEUU no hubiera desarrollado su sistema industrial (NEW DEAL) y dado de que no entendieron las pretenciones originales del Canciller ... la Segunda Gran Guerra se hubiese desarrollado de otra manera.

    Digamos lo siguiente: La Guerra hizo que EEUU tuviera PLENO EMPLEO (antes de la guerra la poblacion inactiva era el 17% revisar datos estadisticos) pero con el tejido industrial desarrollado y reforzado por el NEW DEAL.

    Espero que los duros de cabeza hubieran entendido este SIMPLE ejemplo.



    Partidarios nunca podrán ser y Usted sabe por que y el que suscribe también.

    Pero vayamos a criticos de VERDAD , hablemos de Friedman y su critica al New Deal, él considera que el intervencionismo NO regula naturalmente el mercado (sintesis) a lo que un humilde lector le respondería ... "claro, es que cuando el mercado se ve solo en números y NO en vidas humanas es muy facil"



    Caraxo!!! estamos ante un erudito (a quitarse el sombrero)

    Pregunto yó entonces su magnífica eminencia ¿Como caraxo a metido a Hitler en la ecuacion comunista/socialista ? ¿ lo ha identificado utilizando la magnífica deducción de Sir. Sherlock Holmes del nombre Nationalsozialistische ?



    Ahhhh era eso, entendido!!! lo que Usted quiere es a los G.I.Joe ...

    Por otro lado ... Usted debe tener acceso a información confidencial, información de la que carecemos la mayoria ( claro, es que somos simples mortales)

    A que Billones de dolares se refiere ¿?

    No creo que se refiera al dinero ofrecido por ejemplo a Egipto (para mantener el equilibrio geoestrategico en la zona - politicas de Estado) que por cierto es una cantida infinitamente inferior a la otorgada al mismo Egipto en antaño (incluidas grandes cutras contratisticas republicanas, pagos a disctadores de turno, violacion de DDHH etc etc etc)



    Lamentable lo del embajador, se demostro debilidad por la parte gubernamental , falta de previsión, etc .....

    Unos apuntes para los que no estan muy puestos en este tema:

    1.- Que "raro" que una parte de la inteligencia isrraelí filtrase una nota que decia "El mossad advirtio que este asesinato se podía dar" justo en estos momentos en los que EEUU no ha apoyado abiertamente el ataque preventivo isrraelí.

    2.- Parece ser que se han abierto varias lineas de investigación acerca de la "pelicula" que ha hecho estallar el polvorín de los radicales musulmanes (si esos miles que siempre enfoca la camara, y todos las "argollas" que antes disponian del poder y que hoy estan diciendo " ven ... con nosotros no pasaría esto"

    Una de esas lineas va por la misma version de los actores, que dicen que ellos fueran contratados, casting y dialogos del guion para una pelicula serie b que trataria sobre un sultán .....

    Ya veremos a donde y a quienes apunta esta "pelicula"

    Por cierto, vamos a gastar tiempo (estoy haciendolo) para instruir a los ignorantes.

    Mientras como dice el distinguido forista "Obama esta recogiendo fondos... mientras ....." Yo recuerdo la cara de XXXXXX (ustedes interpreten lo que quieran) cuando Bush hijo en una escuela infantil y leyendo con los niños es informado que EEUU esta siendo atacado por terroristas ...seguro como dicen algunos , en esos largos minutos entre la confidencia al oido y hasta que terminase la grabacion de las camaras penso .... "por que caraxo le quite los fondos a la lucha antiterrorista...."





    De nuevo, Usted quiere a los G.I. joe, Rambo y a los "mercenarios"

    La subida de una nueva potencia no se dará por su debilidad sinó por la decadencia de Occidente.



    Nooooo por favor no me haga remitir o otros presidentes que esto se alarga.


    Oye por cierto.

    El sueldo de Presidente de los EEUU es aprox. 400 mil dólares al año, mientras eso pasaba las empresas de los BL inyectaban mas de 1500 millones de dólares a las empresas de ya sabes quienes... Me pregunto ¿A quienes caraxo servian en realidad?




    Perdona pero si te refieres a mí te equivocas enormemente.

    Sobre lo de los inventos .... no contestaré por que para que lo que dices existiese primero tuvieron que inventarse otras cosas, además de ser muy de escuela inicial.

    Hay que ver, hay que ver !!!!! Señor descendiente de los primeros colonos escoceses ... flaco favor le hace Usted a su partido.


    atte.
    Con este post ya me confirmo lo que sospechaba, je,je
    Pasemos por alto algunos errores ortograficos pero sigamos "perdiendo"el tiempo con un tapon.
    Quien ha hablsdo de Julio Cesar? ahora si lo quiere usar como ej. pues es un lado flaco, no tiene comparacion en la actualidad. Aparte de JC, cuantos mas sabian escribir? o en todo caso leer? muy pocos, y los que sabian eran de la misma colada con otras ideas e intereses, tambien hay historias paralelas, Ud. que se auto denomina estudiado, deberia saberlas.

    Criticar a otros autores porque no son "conocidos" por la gran mayoria, porque su marketeo no ha sido del todo difundido solo demuestra que es ignorante, claro, pero si hablamos de un autor que lo conocen todos, ahi si tiene que ser cierto. Vaya! Ud que le gusta lo arabe, por que no lee los libros que esos autores dicen sobre ese tema? "pierda" tiempo ahi mejor.

    Ud dice que no le interesa USA, eso esta sobre entendido ya que no sabe que el partido democrata es la izquierda en este pais. Aceptelo, hara menos el ridiculo.

    Dando ejm, de la Alemania Nazi y USA antes d ela guerra para validar sus ideas? Claro, como ud vivio la epoca sabia lo que se tramaba. ja!
    Para darle mas info a sus ejemplos. Mi tio vivio en la epoca de Hitler. y fallecio en la batalla por Berlin, segun su diario decia que la guerra los habia agarrado por sorpresa (al cuidadano comun) solo un puñado sabia de las verdaderas intenciones de Adolfo.
    Mientras tanto mis primos (que estaban chicos por supuesto) vivieron con el new deal, uno de ellos sigue vivo y sabe de que habla, vivio es epoca no la "leyo" en un libro, yo al contrario no la vivi la lei y tengo la ventaja del primo sobreviviente, asi que agarre sus argumentos de cantina y/o escritorio y guardeselos.

    El que da la idea de que es el Estado el que debe ser el motor de desarrollo es ud en su post a Mephisto, entonces? lo quiere desviar a mi para victimizarse o darle algun tipo de fuerza a sus ideas?

    Que quiero G.I. Joe's? no me gusto la serie, pero mil veces prefiero a soldados dispuestos a defenderme respetando la Constitucion(hoy en dia al menos) que a fundamentalistas que me digan que es lo que tengo que hacer, pensar y/o decir guiados por algun Imam que se haya pasado de copas.

    Sobre Bush y los Bin Laden, elq ue uno haya sido terruco, define al resto?
    En otras palabras, si algun primo suyo lo agarran por violador, entonces ud tambien lo es? Aqui si hay que ser inepto o verdaderamente id.iota como ud quiere hacer creer.
    El dinero no reconoce nacionalidades ni creencias ni es culpable de nada, son las personas las que hacen y deshacen, o no lo sabia?

    Bush fue informado del ataque y cambio de actitud, su idolo goza de los sistemas que Bush implemento, y que prometio desactivar, entonces? es su idolo el beneficiado ademas de hipocrita por mostrar los "avances" contra el terrorismo. Bush dejo de jugar al golf despues de 9/11 su idolo ya va como 300 veces que ha jugado y con "grandes" para darle tips.
    PAra terminar con su idolo, como un simple funcionario publico, que jamas a trabajado en el sector privado, ni tiene compañias, ni ha ejercido la profesion que dice estudio y graduo (por que no hay pruebas al; respecto) se ha convertido en multimillonario? Explique esa dentro de su gran sapiencia, su unico logro, ser presidente gringo desde hace 4 años, explique como un santo (que no ha hecho ningun tipo de negocio con el diablo) tenga sus varios cientos de millones de dolares?
    Espere que traigo una silla, a no ser que Bush sea el culpable ahi ahorramos tiempo.

    Y para terminar el off-topic, los primeros colonos no fueron escoceses AH!!! verdad, de repente Friedman lo ha dicho por ahi y por eso ud lo cree asi. ja,ja!

    Y por mi, fin del off- si quiere seguirla, hagalo solo o mejor siga alabando a los arabes que es lo que mejor sabe hacer, pero eso si, siga exigiendo sus buenos $$$.

    Saludos
    "Arriba y abajo, que viva el Peru cara..."
    "Somos libres, seamoslo siempre"
    ¿Yachankichischu pin kani chayta?
    Harebuta!; Apu intiq llullusqan wawa.

    Comentario


    • #52
      Originalmente publicado por Harebuta Ver Mensaje

      Y para terminar el off-topic, los primeros colonos no fueron escoceses AH!!! verdad, de repente Friedman lo ha dicho por ahi y por eso ud lo cree asi. ja,ja!

      Saludos
      El que habló de Milton Friedman no fue Moxica sino yo. Este comentario fue dirigido a mi?

      Comentario


      • #53
        Saludos Moxica. Es indudable que quieres discutir mas allá de estas elecciones, y lo vamos a hacer. Sin embargo, las opciones para Noviembre son muy claras. No hay “medias tintas”.

        Puedo apreciar claramente que apoyas a Obama; además, supongo que vives en USA, y como no vas a votar, lo más probable es que no tengas documentos. Si ello es así, entiendo tu posición. Y no creas que te critico por ello. Estoy seguro que saliste del Perú en busca de nuevas oportunidades. En otras palabras, buscabas el “sueño americano” basado en la libre empresa y la libertad individual.

        Lo que me llama la atención es lo que muchos inmigrantes latinos (sobre todo mejicanos, centroamericanos, bolivianos, peruanos, cubanos del Mariel, etc.) sean tan “apegados” a Obama. No sucede lo mismo con inmigrantes latinos de Argentina, Chile, Uruguay y Brasil. Estoy estudiando las razones antes de opinar; aunque tengo algunas hipótesis.

        Cuando uso a Humala, lo hago para demostrar como un candidato no es lo mismo que un presidente. Para mí, Clinton y Humala tienen mucho en común (obviamente guardando las distancias y proporciones). Ambos empezaron empujando políticas populistas, pero ambos “aprendieron” que ello no era lo conveniente para el país. Humala ha virado al centro-derecha; lo mismo hizo Clinton. Lo contrario vemos con Obama, quien a pesar del desastre que se viene, sigue empujando políticas populistas y regulatorias.

        Cuando uso a Chávez como símil de Obama, lo hago guardando las mismas distancias y proporciones. Ambos tienen un discurso populista; pero lo peor es que ambos lo llevan a la práctica. Chávez usa la desigualdad (que es normal en toda sociedad) como justificación de cambio. Y empuja al estado a ser motor de la economía nacional. Hasta podríamos colocar ciertos ejemplos de “nacionalización” que se ve en USA; y aun mas, un capitalismo “clientista” que se ha convertido en semilla de corrupción y mala administración.

        Pero nuevamente, mi intención no es convencerte puesto que ello es imposible. Mi intención es debatir para aprender.

        Y para que el debate sea bueno, tenemos que encuadrarlo adecuadamente. Lo que no podemos hacer es revisar la historia de USA durante la depresión de los treinta, puesto si lo hacemos, terminaríamos escribiendo un libro.

        Lo que puedo sacar en conclusión es que apoyas a un estado intervencionista en la economía nacional… ¿No te suena algo semejante a lo que Velasco proclamaba? El estado “sabía mas” que el capitalista lo que el Perú necesitaba. Ella fue exactamente la filosofía de la extinguida URSS. El estado como motor, planificador, y benefactor de la población.

        Desde mi perspectiva, el estado tiene funciones bien especificas: Legislar para mantener una economía libre; juzgar para mantener leyes que soporten un estado con mínima intervención en la economía nacional; garantizar un mínimo soporte en la educación y salud; defensa interna y externa del país. Y ahí queda.

        Es por ello que estas elecciones son importantes. No solo para USA, pero para el mundo entero. Si Obama sale elegido, el capitalismo va a cambiar para convertirse en lo que es en Europa, Asia, y China. Es decir, corporativista y manipulador. Ello va a originar tensiones mundiales que nos llevaran a la tercera guerra mundial ¿Por qué? Porque la competencia no será entre individuos (que pueden llevar su capital de un país a otro), sino entre países que están anclados en el espacio.


        Mephisto
        Saludos desde el Infierno.

        Comentario


        • #54
          Originalmente publicado por Mephisto Ver Mensaje

          Lo que me llama la atención es lo que muchos inmigrantes latinos (sobre todo mejicanos, centroamericanos, bolivianos, peruanos, cubanos del Mariel, etc.) sean tan “apegados” a Obama. No sucede lo mismo con inmigrantes latinos de Argentina, Chile, Uruguay y Brasil. Estoy estudiando las razones antes de opinar; aunque tengo algunas hipótesis.

          Mephisto
          Como llegaste a este punto? Es tan facil poner ciudadanos de ciertos paises en un grupo tan GRANDE? Cuando resuelvas tus hipotesis, por favor hazmelas saber.
          Dios esta en el cielo, Peru esta en la tierra.

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          • #55
            Saludos Goliath; la verdad es que discrepo en algo con tus razones de la crisis financiera global. Te lo digo en dos lineas. Si ella hubiese sido, la crisis se habría circunscrito a USA. Y la crisis se ha extendido a todo el mundo.

            Es cierto que una de las razones fue el "prestar" dinero a quien no podía pagar; pero ello sucedió porque existía demasiado dinero en el mercado ¿Por que existía tanto dinero flotante? China.

            Los instrumentos financieros son buenos. El problema fue que no hubo "control" cuando tuvo que haberlo. Y tuvo que haberlo porque las circunstancias promovieron el despilfarro. Si un banco tiene excesivo capital, lo tiene que mover para evitar pérdidas. Y si la oferta de nuevos productos (supply side economics) no funciona porque el mercado está saturado, entonces buscan escapes inusuales. Tal escape fueron las hipotecas de vivienda. Los bancos y otras agencias financieras se equivocaron al pensar que las hipotecas eran sólidas por los factores que has mencionado...; pero no lo eran.

            Si a ello le sumas dos guerras que empujaban el déficit fiscal exponencialmente, y el alto endeudamiento personal, tienes la "tormenta perfecta"

            ¿Como salir del atolladero? De la misma manera como Perú salió del mismo. Es decir, hay que seguir el ejemplo de Fujimori y Pinochet. Ello va a requerir despidos masivos en el sector estatal, congelación de sueldos en los mismos, cortes de beneficios (incluyendo Social Security y Medicare), y mas. Ello es lo que están haciendo Grecia, España, Italia, Portugal, y muy pronto Italia. Y algunos Estados en USA como Wisconsin, California e Illinois.

            Aquellos que piensan que subiendo los impuestos (como Francia ha hecho) es la solución, les pediría que miren a Europa como ejemplo. Europa (con excepción de Alemania, y algunos países nórdicos) tienen un desempleo crónico del 8% y un crecimiento no mayor del 2% en promedio.

            Si los americanos optan por el modelo europeo, entonces tenemos que acostumbrarnos a impuestos del 50%, déficit permanente, una defensa anémica y una red social amplia pero sin profundidad.



            Mephisto
            Saludos desde el Infierno.

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