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Ejercicio Salitre 2009

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  • #56
    Originalmente publicado por economista Ver Mensaje
    Pero eso no significa que seamos ingenuos ni monces.
    Toda la razón todo entrenamiento/ejercicio tiene una finalidad y hoy con los únicos vecinos que no hay sana relación es el Perú, se puede entender que el entrenamiento vaya orientado para y por un posible conflicto con Perú.

    Pero también puede leerse como; El interes que se ha creado por parte de las FFAA chilenas por ser miradas como un aliado extra OTAN, después de todo, tras una invasión a algún miembro del eje del mal, "alguito" se puede ganar.

    El ejercicio Salitre fue programado para probar el progreso de las capacidades de los F-16 contra aviones similares a los Mig-29. Su-25 y M2k peruanos y eso fue claramente dicho con todas sus letras, hace varios meses por los propios autores del ejercicio.
    Estuve buscando alguna información oficial al respecto de lo que marqué en negrita de su post y no encontré nada al respecto, ni siquiera en "extrados" aparece algo similar.

    Aparte es un poco inconsistente tal afirmación, al Perú se le invitó a participar en el ejercicio.

    Si mal no recuerdo en el año 2007, Salitre se realizó casi por la misma fecha de la Operación Pisco, nadie se exaltó en ese entonces, sé que no es el hilo adecuado pero está en el contexto, mala decisión lo de la demanda, sigo creyendo que no era el momento adecuado, solo basta ver las reacciones de algunos personajes que supongo representa el sentir de un número no menor de peruanos ante un ejercicio militar.

    Ya lo ha dicho Cheyre publicamente y desde el primer libro blanco de la defensa vienen escribiendo sus hipotesis de guerra con el Peru son argumentos que van adaptando a las cambiantes ciorcunstancias.

    En el primer libro decian que el conflicto se podia venir pro rencillas historicas, por diferencias en el crecimiento economico y por las diferencias raciales.

    Ahora ha evolucionado hacia los tratados internacionales y la tesis de la democracia imperfecta peruana diciendo que si La Haya resulta adversa al Peru, los nacionalistas van a reaccionar mal pero implicitamente si resulta adversa a Chile los que van a reaccionar mal es la poblacion sureña.
    Si nos allegamos a la realidad, aquello es bastante lógico y como dice un político de por acá; "como te digo una cosa te digo la otra" (Pepe Mujica), es la única hipótesis real que maneja Chile a nivel regional.

    Mi opinión respecto al ejercicio es: Mantener una preparación adecuada del personal y los medios necesarios en caso de ser necesarios desplegarlos y en eso nadie debería sentirse preocupado, es como los ejercicios de simulacro de incendio, si no se hacen las personas afectadas no saben como reaccionar y es muy probable que más de uno caiga en desgracia, sin embargo, todo se queda en el marco de la hipótesis ya que la probabilidad de que exista un incendio real es baja, pero no imposible.

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    • #57
      Originalmente publicado por economista Ver Mensaje
      Deplorable la declaración de Rafael Rey sobre el ejercicio chileno y mas deplorable todavia la suspension de los ejercicios peruanos por el deleznable argumento de no ofender a los vecinos.

      Pero eso no significa que seamos ingenuos ni monces. El ejercicio Salitre fue programado para probar el progreso de las capacidades de los F-16 contra aviones similares a los Mig-29. Su-25 y M2k peruanos y eso fue claramente dicho con todas sus letras, hace varios meses por los propios autores del ejercicio.

      Para los foristas mas jovenes, les recomiendo que no se dejen llevar por el higado ni por el temor ni por la venganza, deben tener la cabeza fria. En mi concepto, las FFAA chilenas se preparan para combatir a la fuerza armada peruana, no se preparan en el vacio ni en el concepto abstracto de la preparacion por la preparacion misma.

      Ya lo ha dicho Cheyre publicamente y desde el primer libro blanco de la defensa vienen escribiendo sus hipotesis de guerra con el Peru son argumentos que van adaptando a las cambiantes ciorcunstancias.

      En el primer libro decian que el conflicto se podia venir pro rencillas historicas, por diferencias en el crecimiento economico y por las diferencias raciales.

      Ahora ha evolucionado hacia los tratados internacionales y la tesis de la democracia imperfecta peruana diciendo que si La Haya resulta adversa al Peru, los nacionalistas van a reaccionar mal pero implicitamente si resulta adversa a Chile los que van a reaccionar mal es la poblacion sureña.

      Sumemosle la recien formada sociedad Bachelet&Morales Hermanos, dedicados al negocio del biodiesel y ya tenemos el ingrediente economico.

      Invoco a los foristas que dejen de lado lo que desearian y temerian y piensen friamente.
      Economista:

      estimo que su indignacion es grande, pero no se puede manifestar suposiciones de hostilidad y menos el Ministro de Defensa, a menos claro que quiera que le pidan su renuncia.

      Declaraciones de este tipo solo hacen que se entorpezcan las relaciones bilaterales, demuestran debilidad y falta de control de parte del gobierno, bueno eso es lo que hay en Perú, cada traspies de estos son errores que deberian pagarse con la destitucion de cargos, sabemos tambien de este tipo de errores se vienen cometiendo continuamente y no pasa nada.

      A los foristas de la nacion del sur, Uds no se averguenzan de su nacionalidad como nosotros tampoco, pero se siente bastante indignacion cuando se cometen tan fuera de lugar declaraciones com las del ministro Rey.
      Realmente deberian pedirle su renuncia o el tomar esa iniciativa, no hay explicacion que sirva para sustentar el error de Rey.
      Reitero un feliz fin de semana, Felices Fiestas, y si si quieren divertir, portense mal.

      Saludos

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      • #58
        Cada vez más patéticos algunos funcionarios peruanos...parece que al nacer les extirparon la verguenza y la dignidad!!!

        Comentario


        • #59
          [QUOTE=musicalia;189081]
          Toda la razón todo entrenamiento/ejercicio tiene una finalidad y hoy con los únicos vecinos que no hay sana relación es el Perú, se puede entender que el entrenamiento vaya orientado para y por un posible conflicto con Perú.
          Gracias por darme la razón porque aqui algun forista cree que el ejercicio es como ir al gimnasio personal training a sacar buen estado fisico pero no es el caso, en realidad es entrenarse en full contact teniendo como sparring a uno igualito a mi vecino, mismo peso, misma edad, hasta le pongo una mascara con su foto.

          Pero también puede leerse como; El interes que se ha creado por parte de las FFAA chilenas por ser miradas como un aliado extra OTAN, después de todo, tras una invasión a algún miembro del eje del mal, "alguito" se puede ganar.
          Tambien estoy de acuerdo con eso, un subproducto del ejercicio es la interoperatividad con paises OTAN.

          Estuve buscando alguna información oficial al respecto de lo que marqué en negrita de su post y no encontré nada al respecto, ni siquiera en "extrados" aparece algo similar.
          No hay informacion oficial actualmente pero si la hubo cuando recien se anuncio quienes iban a participar y porque y en varios foros se analizo y se discutio el tema. Yo escribi algo de eso por esos dias en este mismo foro, lo vo y a buscar.

          Aparte es un poco inconsistente tal afirmación, al Perú se le invitó a participar en el ejercicio.
          Solo en la forma y de los dientes para afuera porque se sabia que no ibamos a participar.

          Si mal no recuerdo en el año 2007, Salitre se realizó casi por la misma fecha de la Operación Pisco, nadie se exaltó en ese entonces, sé que no es el hilo adecuado pero está en el contexto, mala decisión lo de la demanda, sigo creyendo que no era el momento adecuado, solo basta ver las reacciones de algunos personajes que supongo representa el sentir de un número no menor de peruanos ante un ejercicio militar.
          En estos momentos y en circunstancias en que el canciller chileno Fernandez rechazo la propuesta que se le hizo a TODOS los paises sudamericanos,y el solito dijo que no, y hay ejercicios militares costos y sofisticadosn en Iquique y Antofagasta, crea alarma en la poblacion peruana. En unos meses mas el pueblo no se va a pronunciar tibiamente sino que va a exigir que se equipare el poder mlitar y en la proxima campaña electoral será tema de la mayor importancia. espero que no gane Humala pero el argumento lo va a aprovechar él. Entre ser un pais comunista o ser destruido por Chile nuevamente, se escogera lo primero.

          Tampco no es como practicar en caso de incendio. Es practicar para incendiar, para prenderle fuego al vecino.


          Sobre el caso de Rafael Rey, su posición es muy lógica dentro de sus creencias cristianas. El lo que pretende es que no exista la posibilidad ni la capacidad de niungun pais de desatar una guerra o una matanza. En ese sentido, estamos de acuerdo con él. Si vemos la situaciopn global mundial en la cual, varios paises se estan armando y rearmando, no interesa las palabritas que usen para justificarlo, y la proliferacon de armas atomicas, la probabilidad de una guerra generalizada catastrofica es creciente. Imaginemos que, si unos tipos no pagaron sus creditos hipotecarios de alto riesgo a los bancos americanos y se produjo una recesion mundial, como será cuando un pais x le reviente una bomba nuclear al pais y o el pais petrolero V le haga una guerra al pais no petrolero C y pierda y haya destruccion de los pozos, como subira el precio del petroleo causando inflacion mundial, etc.
          A defensive combat is historically almost always a strategic failure.

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          • #60
            Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
            ¿Que cosa? ¿Que quieres decir Romelio eh? A ver, sin indirectas ¿ok? Y ya déjense de tonterías.
            Primeramente no veo porqué se araña, segundo no soy el 1ro que postea fotos para tratar de hacer distender los comentarios y por último tómelo como quiera.

            Saludos.

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