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Hostage captain rescued, 3 pirates killed

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  • slipk
    respondió
    Si te guias por escenarios guiate por acciones tambien, sobretodo si se depende de fuerza mercenaria. Yo me guio por la defensa naval. Un mercenario no tiene las mismas decisiones y valores que un militar activo o coalicion.

    Por eso, yo dependo mas de la prevencion con fuerza letal, pero siempre si hay una fuerza militar a la cabeza, sea USA, Francia, Italia, o coalicion.

    Esta en vano seguir con lo mismo.

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  • naval968
    respondió
    Termino esto con decir, que las cosas no se solucionan trayendo otros problemas que puedan extenderse, debe haber gente capacitada y activa, entrenada que puede hacer bien el trabajo sin estar buscando confrontacion. Mercenarios en el mar no es buena idea.
    Ja, sin buscar confrontacion?
    Pero dime, como podria un barco que navega a 40 millas de la costa, por mas "matones a sueldo" que lleve a bordo buscar algun tipo de confrontacion?

    O tu crees que los capitanes de estos buques mercantes se desvian de sus rumbos preestablecidos, enfilan hacia la costa para molestar a los pobres piratas que reposan en las bellas playas de Somalia?

    Ademas, ya deja de lado la hipotesis que tu mismo te inventaste sobre Blackwather y la proteccion armada de los barcos en cuestion.

    Antes de comparar escenarios compara la brutalidad y el abuso con que funcionan las dos conocidas companias de seguridad contra civiles en estos ultimos tiempos, Xe coquetea con la idea de hacer frente a los piratas. Para que traer un problema mas al mar?
    Yo no comparo ningun escenario, mira, relee lo que te escribi un poco antes:

    Pero sigues confundiendo escenarios y motivos.

    No existe el minimo punto de comparacion entre Iraq y las aguas internacionales frente a Somalia, mucho menos podemos comparar a los actores.
    Eres tu el que asimila Faluya con Somalia y sus piratines, soy Yo el que te digo que NO se pueden comparar los escenarios.

    Sigo sin comprender porque te enroscas en la idea de Blackwather y la brutalidad de sus acciones...

    ...y hablando de brutalidad, lamento que los piratas que hoy capturo la US Navy, no el hayan disparado un timido tiro de AK-47 a los SH-60, pues si eso hubiera sucedido, ya verias tu lo que es brutalidad, se los hubieran pasado por el gañote en un santiamen.

    no se trata porque es mar, solo ves piratas y barcos, apuntas y listo.
    A ver splik, vamos de nuevo, Tu llevas un barco de 60.000 toneladas, navegando a 40 millas de la costa, a una velocidad de 12 nudos, y se te acerca un blanco diminuto, navegando a 27 nudos, cuando los tienes a vista de catalejo, OH!!!! descubres que son 11 tipos armados con AK-47 y RPG ( eso es lo que sucedio HOY), que harias si tienes los medios idoneos?

    Que hace una lancha apropiada para hacer navegacion costera navegando en aguas azules? Que hacen 11 tipos armados en una lancha apropiada para hacer navegacion costera navegando en aguas azules acercandose a una velocidad descomunal a TU barco?

    Y en estas circunstancias si, solo veo piratas y buques haciendo su ruta comercial habitual, y si, solo apuntaria y dispararia, y que los tiburones tengan buen provecho.

    el problema es que un grupo de mercenarios ya fueron expulsados de un pais, ya saben como son. No diferencian, y errores es solo cuestion de tiempo, porque son carentes de valores.
    Y dale con la declaracion internacional de derechos...que no es lo mismo, no es guerra urbana, no hay que escoltar personajes del gobierno en medio de una ciudad, es en ALTA MAR, donde una lancha de 2 toneladas NADA TIENE QUE HACER PERSIGUIENDO A UN CARGERO DE 60.000 TONELADAS, cual es el margen de error?

    Barcos escolta con una pequena fuerza militar de coalicion entre paises aliados con servicio calificado y que respeten las leyes internacionales, osea no se cometera abusos, menos buscaran el choque, pero si atacaran con fuerza si es necesario ya que por ejemplo Blackwater tiene fama de eso.
    Aqui tenemos dos aspectos a resaltar.

    1-Quien va a pagar la "pequeña fuerza militar", que debe operar por aquellos mares donde el diablo perdio el poncho?

    2-"Que se respeten las leyes internacionales", describemelas por favor....

    ....justamente en defensa de la legalidad ( internacional o no) es que hay que patearles bien duro a estos señoritos .

    Otra vez Blackwather, no lo comento.

    Un anticuado cañon de 5 pulgadas solucionaria todo el problema, sin Blackwather, no te preocupes.

    saludos

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  • slipk
    respondió
    Termino esto con decir, que las cosas no se solucionan trayendo otros problemas que puedan extenderse, debe haber gente capacitada y activa, entrenada que puede hacer bien el trabajo sin estar buscando confrontacion. Mercenarios en el mar no es buena idea.

    La problematica de los piratas ya se hablado en los medios que puede extenderse a tierra.

    Antes de comparar escenarios compara la brutalidad y el abuso con que funcionan las dos conocidas companias de seguridad contra civiles en estos ultimos tiempos, Xe coquetea con la idea de hacer frente a los piratas. Para que traer un problema mas al mar?

    no se trata porque es mar, solo ves piratas y barcos, apuntas y listo. A mi me da igual si golpean con fuerza a esos piratas, no los defiendo, el problema es que un grupo de mercenarios ya fueron expulsados de un pais, ya saben como son. No diferencian, y errores es solo cuestion de tiempo, porque son carentes de valores.

    Barcos escolta con una pequena fuerza militar de coalicion entre paises aliados con servicio calificado y que respeten las leyes internacionales, osea no se cometera abusos, menos buscaran el choque, pero si atacaran con fuerza si es necesario ya que por ejemplo Blackwater tiene fama de eso.

    Triple Canopy, la misma nota, aun si estan votando las malas hierbas, ex-Xe simplemente saltan al nuevo bando y listo. En mi opinion, tiene que haber militares activos en forma de coalicion y que obedezcan a sus mandos, no matones a sueldo.

    Saludos.
    Editado por última vez por slipk; https://www.defensa.pe/member/580-slipk en 15/04/09, 18:14:44.

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  • naval968
    respondió
    Pero sigues confundiendo escenarios y motivos.

    No existe el minimo punto de comparacion entre Iraq y las aguas internacionales frente a Somalia, mucho menos podemos comparar a los actores.

    Otra vez mas, sacas de tu propia cosecha una conclusion muy extraña, dices que el problema podria continuar en tierra....

    ....y a quien le importa si estos piratas se dedican a hacer sus fechorias en tierra? A quien afecta?
    Porque deberia de afectar a nadie, y mas aun, si eso sucediese, ( no entiendo como llegas de la pirateria maritima a enfrentamientos armados, vaya a saber uno con quien, en tierra) a quienes atacarian estos subersivos maritimos?

    La discusion de Blackwather seguramente ya tenga un topic abierto en este foro, realmente no me interesa si es Blackwather o el chapulin colorado, pero algyuien se debe hacer cargo de la custodia armada de los barcos que transitan por la zona, al fin de cuentas, estos piratas de quinta, se mueven en lanchas con motores fuera de borda, y lo mas poderoso que han mostrado tener son tristes RPG.

    Acaba de ser atacado otro barco americano, esta vez con la "artilleria pesada" de estos malandras, con RPG, sabes que sucedio? aparecio en escena la US Navy, 11 malandros presos, no mas bote, el buque siguio su curso.

    El problema splik, y que es un hecho, es que mantener un buque de guerra ( o varios) para custodiar el transito comercial naval de la zona, es demasiado caro, a mi se me ocurre, que con una buena guardia armada a bordo de cada barco ( infinitamente mas barato que tener constantemente en la zona buques militares) se termina el problema.

    Y para que no te sulfures, elimina de la lista a Black wather, que sean otros, incluso podrian ser marinos con experiencia en el empleo de .50 contratados por la empresa armadora.

    saludos

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  • slipk
    respondió
    Originalmente publicado por naval968 Ver Mensaje
    Si tengo idea de como opera Blackwather, y si se esta buscando un concenso internacional para buscar soluciones, lo de buscar disuacion es de tu propia cosecha, porque a estas alturas, lo ultimo que quieren los paises damnificados es "disuadir" a estos malandras, directamente les quieren dar un buen escarmiento, matarlos si es necesario.

    Ahora dime, cual es el problema de que hipoteticamente Blackwather o cualquier otra empresa de seguridad se haga cargo de estos malvivientes, capaces de matar si no se hace lo que ellos dicen?

    Que han tenido a este Capitan mercante varios dias a punta de AK-47, que ya han matado a otros marinos y que se jjactan de ser cuasi intocables.

    Por mi, que los cocinen a fuego lento, o que les den un tiro en la panza.

    Me da la impresion que estas confundiendo escenarios de accion, una cosa es hablar de Blackwather en un escenario tremendamente discutible y argumentable como Iraq, otra cosa muy diferente frente a las costas de Somalia.

    saludos
    No es tan facil como piensas, la situacion es delicada y es dificil determinar alternativas. No consiste en solucionar un problema trayendo otro. Los mercenarios de Blackwater se burlan de las leyes internacionales, con tal de recibir dinero son capaces de hasta mandar al suicidio a un contratista, no creas que son "salvavidas", ya que los cabecillas cobran millones y tienen a sus favoritos, por eso el negocio es rentable. Mas dura la mision, mas ganan los peces gordos.

    Aparte que les encanta la atencion, porque crees que hubo masacre en Fallujah? La gota que derramo del vaso, fue el aniquilamiento de cuatro de ellos. Esos blackwater fueron executados, sus cuerpos quemados y colgados en un puente en Fallujah. Despues se supo que fueron a la boca del lobo sin proteccion, debido a esto hubo una operacion en Fallujah, murieron muchos insurgentes, pero con ellos inocentes tambien. Donde siempre esta Blackwater, siempre ocurre algo malo, si no han sido errores, abusos. Con esos mercenarios y de ese calibre el problema llegara a tierra, ni creas que los piratas son ******** con mercenarios, armas tienen de sobra.

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