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  • Hola Charlie
    Originalmente publicado por Charlie Ver Mensaje
    Que yo sepa, El Spyder-SR no solo puede lanzar misiles Python, también puede lanzar Derby.
    El problema es si el seeker del Derby puede detectar un helo en vuelo estacionario a pocos metros del suelo. Al menos los de MBDA consideran que los seeker de radar no son eficientes por lo que explique antes.
    Originalmente publicado por Charlie Ver Mensaje
    Cada lanzador SR tiene además un capacidad stand-alone, para ello están provistos de un FLIR, eso es muy importante, pues permite varias alternativas de empleo interesantes, que van desde la posibilidad no perder el control de la zona aun cuando se pierda el radar, hasta la opción de hacer emboscadas.
    El FLIR si es una gran ventaja porque puede guiar al misil hasta prácticamente el objetivo incluso con un misil de guía con radar. El problema de los sensores electrópticos es que tienen un alcance limitado. Y además son ineficientes en detección, si no son guiados por radar, por el tiempo que les tomaría. Además que el lanzador perdería su capacidad anti-saturación al dejar de operar los misiles en Fire & Forget.
    Originalmente publicado por Charlie Ver Mensaje
    No conozco la configuración del radar del VL MICA (aunque he visto alguna foto que no me indica con claridad el asunto), pero en el caso del Spyder-SR se trata de un radar que viene montado en un vehículo, con todos sus elementos, es decir carga su planta motriz, cámara de combate y todo lo necesario. Eso permite mover el radar con facilidad y ser mas eficaz apoyando a la maniobra....me apoyarías con ese dato.
    Al VL Mica le toma 10 minutos en desplegarse como lo indica el brochure, que sería el tiempo que demoraría en enlazar el radar con el puesto de comando con un cable de fibra óptica que van en dos vehículos.

    VL MICA comprises a Tactical Operation Centre (TOC), a tri-dimensional radar and several (three to six) launchers (each housing four missiles) interconnected via optical fibre (TOC – radar) and VHF (TOC – launchers).
    http://www.mbda-systems.com/mediagal...1367919869.pdf


    El vehículo del medio es el puesto de comando (TOC), como puedes va en un vehículo distinto del radar.

    10 minutes for full deployment
    http://www.mbda-systems.com/mediagal...ca_land_ds.pdf

    Al Spyder SR le toma 5 minutos en desplegarse como se indica en el vídeo. Ver minuto 2:20-2:30.

    http://www.youtube.com/watch?v=SF6H6dOJGkc
    Originalmente publicado por Charlie Ver Mensaje
    La posibilidad de usar dos modelos de misiles en el caso del Spyder-SR, nos puede resultar mas beneficioso, ya que da mas flexibilidad de empleo y resulta mas económico.
    No estoy pidiendo que se utilicen únicamente misiles Python V en el Spyder SR, si no comparándolo con las capacidades del VL Mica el cual solo utiliza misiles BVR.

    Saludos

    CarlosC
    Editado por última vez por CarlosC; https://www.defensa.pe/member/42-carlosc en 07/06/13, 18:53:28.
    "Un pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla", Marco Tulio Cicerón, 50 años antes de Cristo.

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    • Hola Gerope
      Originalmente publicado por gerope Ver Mensaje
      El punto es que un sistema con misiles activos y sensores adecuados es altamente disuasivo contra amenazas como el Tigre que volando bajo podría burlar y destruir fácilmente a sistemas de misiles radio-comandados como el Pantsyr que no serian capaces de guiar a sus misiles con un helo que vuele a ras del suelo y pueda portar misiles como el Spike-ER.
      Y porque el pequeño/poco potente radar del Derby si podría discriminar al Tigre y el grande/potente (comparativamente) del Pantsir no podría?

      La gran ventaja del Pantsyr es que cada lanzador tiene radar y que tiene capacidad de detectar y atacar objetivos en movimiento con sus misiles en segundos, acompañando toda la batería a la brigada. Estando los lanzadores tan cerca del helicóptero atacante, no tendría problemas para guiarlo con radar o sus electrópticos, y no solo un lanzador sino toda la batería. En mi opinión el Pantsir es el mejor sistema SHORAD/VSHORAD del mundo para acompañar a una brigada.

      Saludos

      CarlosC
      "Un pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla", Marco Tulio Cicerón, 50 años antes de Cristo.

      Comentario


      • Carlos estoy de acuerdo que el sistema Francés esta en medio entre el Spyder SR y el Spyder MR, la cuestión es cuanto cuesta el sistema y cual es la cantidad mínima de lanzadores que necesitamos para compararlo con la cantidad de lanzadores que podríamos obtener de la versión Israelí SR.
        Tu análisis acerca del trabajo del FLIR del Spyder también se aplicaría para el Tigre aunque claro este creo que tiene un sistema de navegación de ultima que tendría que ser usado de forma intensiva, en ese caso habría que disponer de un sistema C4I que sea capaz de escuchar detectar y triangular la posición de esta fuente de emisión al margen de que sistema adopte la FAP o el EP de manera de tener escaneado la mayor parte del espectro EM.

        ¿Sera posible que en los MFUs del Spyder SR entren los Pythoon V con el booster que le incrementa el rango eficaz?

        Saludos

        Comentario


        • Originalmente publicado por CarlosC Ver Mensaje
          Hola Gerope

          Y porque el pequeño/poco potente radar del Derby si podría discriminar al Tigre y el grande/potente (comparativamente) del Pantsir no podría?

          La gran ventaja del Pantsyr es que cada lanzador tiene radar y que tiene capacidad de detectar y atacar objetivos en movimiento con sus misiles en segundos, acompañando toda la batería a la brigada. Estando los lanzadores tan cerca del helicóptero atacante, no tendría problemas para guiarlo con radar o sus electrópticos, y no solo un lanzador sino toda la batería. En mi opinión el Pantsir es el mejor sistema SHORAD/VSHORAD del mundo para acompañar a una brigada.

          Saludos

          CarlosC
          Si nuestro territorio fuera un plano perfecto te daría la razón pero te olvidas mencionar lo brutalmente accidentado de nuestra geografía que haría desaparecer fácilmente del radar al Tigre y al F-16 escogiendo los lugares ideales para el uso de sus modernos sistemas de vuelo.
          En este escenario el helicóptero puede aparecer de improviso lanzar sobre la batería un par de misiles y ocultarse rápidamente en un accidente geográfico mientras los Spike ER o tal vez un NLOS se almuerzan al Pantsyr mientras los misiles Rusos andarían vagando a la deriva pues se cortaría la señal del radar.

          Sorry man acéptalo el Pantsyr no es la solución para el Perú, quizás para los Árabes en donde hay desierto cuasi planos y no lo que la naturaleza nos dio.

          Saludos

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          • Originalmente publicado por gerope Ver Mensaje
            Carlos estoy de acuerdo que el sistema Francés esta en medio entre el Spyder SR y el Spyder MR, la cuestión es cuanto cuesta el sistema y cual es la cantidad mínima de lanzadores que necesitamos para compararlo con la cantidad de lanzadores que podríamos obtener de la versión Israelí SR.
            Probablemente una batería mínima de Spyder MR (24 misiles) sea más barata que una batería mínima del VL Mica (12 misiles) pero la gracia es la comunidad de sistemas entre las 3 FFAAs.
            Originalmente publicado por gerope Ver Mensaje
            Tu análisis acerca del trabajo del FLIR del Spyder también se aplicaría para el Tigre aunque claro este creo que tiene un sistema de navegación de ultima que tendría que ser usado de forma intensiva, en ese caso habría que disponer de un sistema C4I que sea capaz de escuchar detectar y triangular la posición de esta fuente de emisión al margen de que sistema adopte la FAP o el EP de manera de tener escaneado la mayor parte del espectro EM.
            No entiendo a que te refieres con "fuente de emisión", el Tigre no va a emitir y este no tiene capacidad SEAD, además los Pantsir (ó los lanzadores del VL Mica/Spyder) van a estar detrás de la brigada fuera del alcance del Spike. Con respecto a los FLIR, la gran diferencia es que el Spike es subsonico, en cambio los misiles del Pantsir (ó Mica IR/Python V) son supersónicos. Los Tigre podrían llegar a lanzar sus Spike pero al costo de ser derribados y con el riesgo que también sean derribados los Spike.
            Originalmente publicado por gerope Ver Mensaje
            ¿Sera posible que en los MFUs del Spyder SR entren los Pythoon V con el booster que le incrementa el rango eficaz?
            No es posible, en todo caso tienes que ir por Spyder MR.

            Saludos

            CarlosC
            PD: Arriba Perú! Seguimos en carrera! Malditas pastillas que ni una chelita me permiten.... Y nosotros siempre jugando al Sufre Peruano Sufre!
            "Un pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla", Marco Tulio Cicerón, 50 años antes de Cristo.

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