EP evalua el MBT2000

[SBD_Dauntless]

Ecuador no tiene Leopard. Chile tiene 240 Leo 2 y deben quedar del orden de 200 Leo 1V (los brasileros tienen Leopard 1A5 ex- belgas).

[angel2000]

Ecuador ya compro 30 Leopard 1 a Chile solo tienes que estrar a internet y veras la informacion oficial.
Por lo tanto a Peru en el peor de los Casos tendria que afrontar 02 frentes de batalla uno por el sur pero tambien en el norte. Si te das cuenta con esta compra, Peru esta en inferioridad contra Ecuador, Los T-55 solo disparan a 1500 0 2000 metros y el Leopard 1 de 3500 a 4000 metros, todavia y espero no podran tener municiones tipo flecha con los tiene Chile.

[SBD_Dauntless]

Angel, el tema de los leopard a Ecuador fue un rumor que no paso de eso y que surgio hace justo un año. No se ha vendido nada. Es mas, primero pones 25 y luego 30. Tienes la confirmacion del numero?

Chile ha dadooficialmente de baja solo 24 Leopards 1, con la llegada de los Leo 2, cosa que genero toda suerte de rumores, desde que el estado de los Leo I era para la extrema uncion hasta que nos deshariamos del sistema.

[Degan]

si no tienes las equivalencias el EFC es un simple dato al aire, los 1500 EFC que le quieren dar al L44 en realidad corresponde a los parametros de medicion norteamericanos del M256, por lo menos yo, no tengo datos correspondientes para la version alemana.

Y....?

a) Los EFC son directamente comparables para cada realidad
b) El M256 es un L44 con cierre norteamericano, es decir, para todos los fines discutidos es lo mismo.
c) Estoy de acuerdo en que el EFC medido respecto a lo que utiliza Alemania puede que entregue otro número...PERO, es absolutamente objetivo decir que el M256 (L44 americano) tiene una vida útil según EFC 25% mayor al más actual cañón de 125mm ruso.
d) También sabemos que la vida útil del L44, utilizando solo DM33/63 es entre 400 y 600 tiros, es decir nada de tiros HEAT (DM12), HE o de entrenamiento....toda la carne a la parrilla en APFSDS. En cambio los Pakistaníes declaran OFICIALMENTE que su cañón chino hecho bajo licencia, vive solo 500 tiros con 40% APFSDS, 30% HEAT/entrenamiento y 30% HE/entrenamiento....

ahora, en el caso de los gringos, hay establecidas equivalencias en EFC tanto para el arma como para la municion en la cual una carga completa equivale a 1.0; de acuerdo a ello, para usos practicos del tripulante de Abrams (refiriendose sus manuales), un M-829A3 tiene un equivalente en EFC a 2.0, eso es suficiente para el tanquista comun y silvestre, pero para el laboratorio de balistica correspondiente no es así, ya que en el caso de la M-829A2, esta sufre grandes variaciones de acuerdo a la temperatura, asi por ejemplo a -32 grados su equivalencia corresponde a 1.5 y a +49 grados centigrados su equivalencia corresponde a 3.4.

Claro, por eso el EFC es a 21ºC....para lograr la “Equivalencia”.
Es decir, se intenta unificar todo de tal forma de hacer un índice comparable al establecer todos los “ceteris paribus” necesarios, y claro...si cambias la temperatura, estos valores ya no corren.
Entre paréntesis, es justo eso lo que hace el propelente del DM63...posee una temperatura de explosión menor a la del DM53.
Por otra parte, vale aclarar que el equivalente de cada munición tiene sentido solo en el grupo en que se creó, pues no mide la capacidad “destructiva absoluta”, sino la comparativa en el grupo de estudio.

todo esto teniendo en cuenta (ya en terreno especulativo) que la M-829A3 tiene un MZ inferior al de sus semejantes alemanas DM-53 o DM-63, por lo cual se podría adivinar que estas ultimas quizas tienen EFC un poquito mas altos...pero bueno, dejemos que eso lo vislumbre con una bola de cristal el autor de ballistics for dummies.

No necesariamente, las variables en jugo son varias, donde una importante es la temperatura...y el DM63 la bajo bastante.

de modo que no se puede decir como el maestro de ballistics por dummies refiere, que 1500 EFC corresponden necesariamente a 1500 disparos de APFSDS....que horror! hasta donde se llega por sostener una mentira jajaja.

Creo que nadie ha dicho algo así aquí.

en el caso de las municiones APFSDS pakistanies, sencillamente NO sabemos cual es su equivalencia en EFC...podria ser 2,3,4 etc, y por otra parte, tampoco conocemos los EFC respectivos para sus HEAT y HE-FRAG.

En este caso no importa...pues el dato es claro...500 tiros en esas proporciones, y eso es objetiva y absolutamente menor a los 400/600 del DM63 en el L44, suponiendo que el L44 no usará solo munición APFSDS.

ademas anotemos que las APFSDS de 125mm por norma general desarrollan MZs mas elevadas que cualquiera de sus pares de 120mm, tomemos como ejemplo de ello a las APFSDS rusas que por norma general tienen EFC de entre 3 y 5!!. y eso para que se den una idea que sus equivalencias en EFC quizas son mas altas que las de las DM-63/53.

No me queda claro que se puede comparar números de familias de estudio diferentes, pues estos números no son absolutos.

por el caso de los torques y demases, me ha parecido fascinante hasta donde han llegado con todo tipo de comparaciones, como siempre he visto tooodo tipo de numero y elucubraciones tendenciosas sin siquiera haberse detenido a pensar bajo que protocolo se han echo las mediciones, esto es muy importante pues en el caso de los MTU ellos usan la norma ISO 1585, pero asi como esa tambien existe la SAE J1349 o la SAE J1995, ademas de los protocolos japoneses y un monton mas y entre todas ellas en lo unico que coinciden es que todas arrojan resultados diferentes , por lo pronto yo tengo algunos datos de la 6TD-2 pero como no se que norma/protocolo usa malyshev prefiero guardarlos para mejor ocasion. en todo caso, si algun forista que para metido frente al ordenador tiene tiempo y paciencia, quizas lo pueda hallar....suerte.

Pucha...pero igual pudiste concluir que el 6DT-2 tendría mejor régimen a altas revoluciones....
En todo caso, llegando a iguales unidades, sería bastante “error” un 56%.

Saludos,

[Yordan]

De donde sacas que Chile tiene 240 leo 2?. Lo que se es que compraron algo de 120 y de ellos algunos fueron para canibalizar.