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Submarinos clase 209 MGP

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  • les detallo el armamento por institución que mi plan contempla,si me equivoco en algún precio,corrijanme,porfa:

    En algunos me puedo pasar y en otros quedarme un poco corto,pero redondeando en la marina se llega 2500 millones.

    MGP:

    -3 submarinos clase amur = Pongámosle de 900 a 950 millones.
    -upgrade de los 4 u209 más modernos= 250 millones a 300 millones.
    -mejorar a las lupo en defensa antiaérea y a buque = pongámosle 300 millones.
    -3 maestrale para lucha antisub = 300 millones.
    -1 sovremenny ruso = ya unos 250 millones.
    -2 p3c orion = 200 millones
    -helicópteros yblindados para la infantería = 100 millones de dólares.

    Si sobra algo para,fusiles ak 105 y otros para la infantería.

    FAP:

    -10 su30 mki= pongámosle con costos de operación y todo unos 500 millones.
    -20 mig29 smt nuevos= igual al de arriba por unos 800 millones.
    -30 su 39 nuevos= pongámosle por 800 millones .
    y unos 100 millones para la aviación de transporte y helosnuevos.

    Suma algo más de 2200 millones,pero si le damos a los 30 aviones usados migs y su25 cómo parte de pago por unos supongamos 150 millones,y vendemos nuestos mirage2000 por unos100 millones,queda dentro de los 2000milones que se le asigne.

    Ep:

    Por un valor de 1500 millones:

    -Material antiaéreo :Tunguska,mrls m270,y otros = 500 millones.
    -blindados a oruga y a ruedas = 300 millones.
    -fusiles ak105 o fabricados acá(casanave)=100 millones por los fal.
    artillería contando autopropulsados = 200 millones.
    -Material antitanque por unos 200 millones.
    -Helos y aviones de transporte por 100 millones.
    Helos de ataque por unos 100 millones.

    Rodea los 6000 millones,un poco más un poco menos,corriganme,porfa si me equivoque en precios.

    Chau

    Comentario


    • 8O 8O 8O 8O 8O ...................................y de donde sacas plata para eso?????????????????????????????????????


      saludos

      pd: ¿y Chile hace la Carrera Armamentista?
      Algunos piensan que somos mejores que el vecino, que somos más fuertes,audaces, inteligentes, avanzados, desarrollados y que gracias a nuestra capacidad SUPREMA, INSUPERABLE, RADICAL, DIVINA, ILUSTRE, IMPARABLE nos acercamos al primer mundo....

      dados estos datos, urjo a mis compatriotas a orar por nuestro salvador y el que hizo todo nuestro avance posible...

      OREMOS A SANTA MARIA DEL COBRE!!!!!!

      Comentario


      • Originalmente publicado por lethal
        -3 submarinos clase amur = Pongámosle de 900 a 950 millones.
        -upgrade de los 4 u209 más modernos= 250 millones a 300 millones.
        -mejorar a las lupo en defensa antiaérea y a buque = pongámosle 300 millones.
        -3 maestrale para lucha antisub = 300 millones.
        -1 sovremenny ruso = ya unos 250 millones.
        -2 p3c orion = 200 millones
        -helicópteros yblindados para la infantería = 100 millones de dólares.
        .
        En realidad no tanto por lo fondos disponibles sino por lo q se busca creo q es mucho, quitale el Sovremenny ruso, bajale el precio a las Maestrale y quitale un Amur, tambien los P-3 Orion (q por ese precio asumo q son nuevos). Yo reeemplzaria el Sovremenny por una oferta tentadora para los tanos por el Luigi Durand de la Penne (¿unos 150mill por él?) O bien una modernizacion para las Maestrale en AAW.

        FAP:

        -10 su30 mki= pongámosle con costos de operación y todo unos 500 millones.
        -20 mig29 smt nuevos= igual al de arriba por unos 800 millones.
        -30 su 39 nuevos= pongámosle por 800 millones .
        y unos 100 millones para la aviación de transporte y helosnuevos.
        No veo la necesidad de gastar tanto en equipo nuevo... mucho dinero. Lo q no veo son los AWACS... y eso si necesitamos
        Suma algo más de 2200 millones,pero si le damos a los 30 aviones usados migs y su25 cómo parte de pago por unos supongamos 150 millones,y vendemos nuestos mirage2000 por unos100 millones,queda dentro de los 2000milones que se le asigne.
        Entregar nuestros aviones como parte de pago .... nica , ¿cuantos nos darian por nuestros Mirage2000?

        Ep:
        Por un valor de 1500 millones:
        -Material antiaéreo :Tunguska,mrls m270,y otros = 500 millones.
        -blindados a oruga y a ruedas = 300 millones.
        -fusiles ak105 o fabricados acá(casanave)=100 millones por los fal.
        artillería contando autopropulsados = 200 millones.
        -Material antitanque por unos 200 millones.
        -Helos y aviones de transporte por 100 millones.
        Helos de ataque por unos 100 millones.
        Chau
        Y los T-80?... son el reemplazo ideal para los T-55, unos 100 a lo mucho mas 100 millones para modernizarlos a T-55M1 Leon... y un tantito (Pedrin capaz sabe mas sobre este caso en particular) para modernizar unos 20 a T-80 a Black Eagle...
        Quizas asi el tema como esta nos lo metemos en lo q la MGP deberia modernizar, lo q el EP deberia modernizar, lo q la FAP deberia modernizar...
        ya hay topicos para cada uno.
        Concentremonos en el precio de la modernizacion de los U-209 aqui
        (AIP incluido).

        Saludos
        EL OTABO CAPITÁN, Apo Camae Ynga:
        ...Y ancí este baleroso capitán fue a Chile lleuando cincoenta mil yndios soldados a la conquista. Y fue hijo de Pachacuti Ynga Yupanqui. Y dizen que mató cien mil chilenos.
        Cuci Uanan Chire Ynga y Mango Capac Ynga y Topa Amaro Ynga, Ynga Maytac: Con estos dichos capitanes conquistaron todo Chile y la prouincia de Chaclla, Yaucha, Chinchay Cocha, Tarma.
        EL PRIMER NVEVA CORÓNICA I BVEN GOBIERNO -PHELIPE GVAMAN POMA DE AIALA (1615)

        Comentario


        • Y se pone mejor que eso...

          vamos por partes

          1)-3 submarinos clase amur = Pongámosle de 900 a 950 millones.
          no existe tasacion generica por los Amur aun, y eso dependeria fuertemente de la configuracion de sistemas, pero, convengamos que 950 millones es una cifra conservadoramente reducida...pero, no existiendo data dura para afirmarlo o contradecirlo...digamos que bueno ya.


          -upgrade de los 4 u209 más modernos= 250 millones a 300 millones.
          quizas algo excesivo...con unos 50 millones consigues sistemas C2 para los cuatro, otros 50 y tienes sonares, etc. 50 mas y tienes ovarhauls de plataforma (/ ya se ha hecho algo) y luego algun dinero mas para redondear armas y estas OK



          mejorar a las lupo en defensa antiaérea y a buque = pongámosle 300 millones.
          cifra tremendamente baja..

          en defensa "AA" entiendo que tambien metes anti misil...y en esencia requieres nuevos sensores, nuevos directores/armas AA, nuevas ESM/ECM, etc...en ASuW necesitas al menos municion nueva en numeros sustanciales, y ojala de otros tipos sucesores a Otomat ( opinion personal..), y, te olvidas del ASW, es decir, sonares y torpedos nuevos. Finalmente, necesitas un numero sustancial de helos navales, al menos unos 10, para proveer a cada buque del suyo y dos spares/reservas de atricion/soporte...

          estamos hablando de una cifra conservadoramente entre los USD 80 a 100 millones por buque ya que estas , de facto, haciendo el buque de nuevo en sistemas...conservando solo plataforma y propulsion, a los que un buen refit no les vendria mal.

          quiero insistir que estas son cifras en las que el "ahorro" en alguno u otro elemento genera un domino de caracteristicas que demuele la sinergia de sistemas del buque..y lo hace radicalmente mas debil que de estar todos en conjunto.


          3 maestrale para lucha antisub = 300 millones.
          no estan a la venta...la MMI las tendra que retener al menos hasta el 2011 debido al retraso desde e 2008 a dicha fecha de la entrada en servicio de las fragatas FREMM a construir en asociacion a Francia

          Finalmente, a pesar de ser algo mas jovenes que las Lupo, o mas bien menos antiguas, el hecho permanece en que sus sistemas son de la misma generacion, es decir, corrigen el problema de ligereza y tamaño, pero mantienen el de obsolescencia de bloque de sistemas. En todo caso, estan entrando en un proceso de modernizacion, el que por un lado atacara los problemas mas graves, pero por otro deja en claro que estaran fuera del mercado de exportacion por al menos lo que queda de a decada.



          1 sovremenny ruso = ya unos 250 millones.
          y hablando de alcachofas??? por que solo uno??, como coordinas a este buque con las demas unidades occidentales?? como lo soportas de manera costo eficiente con sistemas tan unicos y con su propia logistica...

          finalmente, para que?? digo, tiene al menos dos sistemas SA N 7 de defensa de area, pero....

          hay formas mas baratas de conseguirla...y sus SS N 22 Moskit, siendo eficientes, ya estan algo demode...

          por que si los quieres por USD 250 millones el paquete, no serian armas avanzadas.



          -2 p3c orion = 200 millones
          nuevamente..dos?? por que dos?? digo, el minimo para garantizar operatividad son tres...( uno en area operativa, otro en camino hacia o desde y un tercero en soporte logistico..esta es una regla basica)...

          por otor lado, los P3C no se exportan asi de simple...es como algo bastante cuidadoso..y ademas los P3C tienden a estar bastante cansados estructuralmente...quizas seria mejor configurar un transporte turbo con sistemas ASuW, o el Emb 145 en configuracion MPA...

          que me fascina y debe de ser mas barato



          helicópteros yblindados para la infantería = 100 millones de dólares.

          Si sobra algo para,fusiles ak 105 y otros para la infantería.
          esteeee.....antes de llegar a ese "molido", quizas seria interesante dotar a la IM de medios anfibios reales, a la fuerza de superficie de un AOR eficiente, a la Avi Nav de los helos embarcados bien equipados en sensores y armas...

          y

          me temo que esta fiesta anda incluso por sobre los USD 6000 millones, es decir, la descapitalizacion de la MGP es elevada, y salir de ella costara dinero, y como este a ninguno de los paises de la region les sobra, me temo sera lenta..

          hay que ir de a poco...prefiriendo los elementos criticos para la mison de la MGP...

          y cortando grasa de forma radical, dura, sufrida..

          pero inevitable..

          saludos,

          Sut
          Tempo Omnia Vincit.

          Comentario


          • Grande Sut !!!!

            Suficiente conocimiento para dejar en la realidad a los vecinos del norte y la importancia de tener una economia con un superavit fiscal como la nuestra.

            Gracias
            Para la psiquis del que conoce estos 133 años de historia luego de la guerra del pacifico y la carga emocional e histórica que dejaron los chilenos en el acervo social y cultural peruano......lo obtenido hace dos días en la Haya es poco premio, una migaja de algo intangible que muy pocos conocerán en la practica.......una burla que lamentablemente marca el final de 133 años de disputas, armamentismos y desencuentros.
            Game it´s over

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            Trabajando...
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