FUERZA DE SUBMARINOS DEL PERU PIONERA EN AMERICA

[Giancarlo_HG]

yo postee fotos e informes sobre el Black Shark , si no quieren leer............

[Marino]

Perdona Marino, pero algo no esta funcionando bien...



si lees una provocacion en lo que he escrito, osea, realmente estas de epidermis demasiado sensible....o tratando de forzar las cosas

Es de suyo evidente que el 214 al no tener el AIP NO es full, y ello no tiene nada de malo ya que como bien dices no tiene mayor sentido en el barrio...
y eso no tiene nada de ofensivo, es simplemente la realidas concreta...el Scorpene chileno es una version intermedia en desplazamiento y sin AIP tampoco....y nunca me he ofendido por ello, incluso mas, he aclarado a algunos que decian eso falsamente.

He sido especifico , concluyente y claro de que mi juicio es de que ambos tipos son canastas de tecnologia en esencia similares y que extraen componentes de las mismas fuentes ( consolidadas a nivel regional europeo) de tecnologia...de modo que decir que uno es mejor que el otro Per Se es infantil y tendencioso..

Ahora, no entiendo tu perspectiva, ya llevas algunas semanas con la cuestioncita de Area Militar sobre el Marlin y Scorpene, que claramente no es real e el sentido de la INTERPRETACION de los redactores, que mezclan peras con manzanas de forma bastante poco seria, luego pasas a asignar valor de real a cosas que , si es que eres Oficial en servicio, como has deslizado en algunas ocasiones, sabes a carta cabal que no son ciertas...la adopcion del Black Shark fue objeto de articulos bastante extensos en JDW, JNI e IDR que me imagino habras podido encontra en cualquier Casino de Oficiales...digo, es de cultura general a estas alturas. Idem con el tema Pakistano y las implicancias del contrato Indio.

En ese esquema, me queda el sabor de boca de que si a 214 no se lo encuentra superlativo y superior a todo, te sientes y piensas que las cosas son indirectas

pues te tranquilizo..

NO ES EL SENTIDO...

Period.

No me interesa lanzar indirectas, es mas, me he hecho algo conocido en el ambiente de foros basicamente por que NO LANZO INDIRECTAS. Soy directo, claro y especifico...

Si tuviera un problema, lo digo...como lo he hecho respecto al CVA, respecto al que SI soy brutalmente critico, respecto a Modfrag y las Niteroi, buques que me gustan mucho, y a la compra de los SH 60, que encuentro sencillamente formidable.

pero parece que te gusta quedarte solo con las criticas...

solo me queda recomendarte lecturas mas balanceadas y frias

Ahora, mucho se repite que no les interesa lo que hagamos por aca, pero el hecho concreto es de que vemos una y otra indirecta ...que los F16 de la parada, que los F5Br, que los 214 y Scorpene, que esto y aquello..

si no les importa, pues entonces es una muy curiosa forma de no importarles.

Marino, metetelo en la cabeza, el que la Marinha haya optado , bastante naturalmente, por el 214 no lo hace ni inferior ni superior al Scorpene..Uds no son hipotesis de ningun tipo por estos lados y es mas, suerte y buena caza...que el problema que tienen que manejar es de interes regional que se maneje y bien...

And You Know What I Mean

Pero ese afan de andar sacando segundas, terceras, cuartas lecturas de lo que hacemos por aca realmente se esta tornando un poquitin agotador...

digo, ni la prensa chicha esta en esa ya...

nada mas...

saludos,

Sut

Perdona Marino, pero algo no esta funcionando bien...

Con toda certeza y si la culpa es mia me disculparé, pero:

la chapita made in no cambia ese factor.

Si ha leído mis post para JP verás que lo que consideré una provocación, sin sentido fue la frase arriba. No tienen sentido las comparaciones, como bien pusiste, pero yo he interpretado lo de la chapita como una forma de menospreciar. Si me equivoqué, castellano no es mi lengua, pido que olvides. Si no, haga como yo y se desculpe.
Yo también no lanzo indirectas. Hablo, como ahora, lo que me molestó y si estoy equivocado me disculpo. También nunca he sido sancionado o llamado atención por los moderadores, entonces agimos de la misma forma.

pero parece que te gusta quedarte solo con las criticas...

No. Debatimos en alto nivel lo del CVA. Puedes postear lo que quiera, que siempre contestaré de la mejor forma posible sin problema alguno. Pero repito que para mi tu intención fue menosprecio. Si me equivoco, me corrijas. Si no me equivoco, se desculpe.

Ahora, mucho se repite que no les interesa lo que hagamos por aca, pero el hecho concreto es de que vemos una y otra indirecta ...que los F16 de la parada, que los F5Br, que los 214 y Scorpene, que esto y aquello..

Cuando fue publicado el "artículo" sobre la parada y los F-16 yo me recusé a traducirlo por consideralo una payasada.
Ahora mismo, en el tópico de la FAB, yo traduci solamiente una parte de otro texto del mismo "articulista", solo lo aprovechable. Ninguno articulista o periodista en Chile ha escrivido imbecilidades, o por falta de conoscimiento o por seren imbeciles mismo???

Marino, metetelo en la cabeza, el que la Marinha haya optado , bastante naturalmente, por el 214 no lo hace ni inferior ni superior al Scorpene..

Aqui ya posteei lo que me molestó, de la chapita. No me interesa comparaciones o apuntar algo mejor que el otro.

And You Know What I Mean

Sí, ya conversamos sobre eso.
Nada más.
Saludos
Marino

[SUT]

Cita:
la chapita made in no cambia ese factor.

Si ha leído mis post para JP verás que lo que consideré una provocación, sin sentido fue la frase arriba. No tienen sentido las comparaciones, como bien pusiste, pero yo he interpretado lo de la chapita como una forma de menospreciar. Si me equivoqué, castellano no es mi lengua, pido que olvides. Si no, haga como yo y se desculpe.
Yo también no lanzo indirectas. Hablo, como ahora, lo que me molestó y si estoy equivocado me disculpo. También nunca he sido sancionado o llamado atención por los moderadores, entonces agimos de la misma forma.

cuando me referi a la chapita, me refiero a la placa ( tag, logo, etiqueta) del fabricante, es decir el "Made in"....el punto estaba orientado, en el sentido de ESTE FORO, a las comparaciones que se han dado, previamente, entre el 214 y el Scorpene con interpretaciones que podriamos denominar, para no herir aun mas epidermis delicadas, como "bilaterales".....

en dicho esquema, hay algunos que en ESTE FORO insisten que, por ejemplo, la MGP deberia de comprar 214 ya que " es mejo" que el Scorpene o simplezas equivalentes...

mi respuesta iba en ese sentido, en un thread sobre la Armada de Chile en un foro Peruano...

nada mas, nada menos.

cuando le contestaba a Loco, lo hacia en dicho esquema, y claramente la Marinha NO estaba en el esquema de analisis...

nada mas, nada menos.

No hay intencion de ofensa, pero tambien de dejar en claro de que no le reconozco al Made in Deutschland nada intrinsecamente superior al Made in UK, France, Niederlande, US of A, etc, etc..

No. Debatimos en alto nivel lo del CVA. Puedes postear lo que quiera, que siempre contestaré de la mejor forma posible sin problema alguno. Pero repito que para mi tu intención fue menosprecio. Si me equivoco, me corrijas. Si no me equivoco, se desculpe.

mi punto esta , nuevamente, aclarado en el parrafo anterior..el tema simplemente esta en el contexto de la respuesta a Loco y el debate que se ha dado respecto a la opcion de dicho buque para la MGP.

period. La marniha sale como respuesta a Loco, que tendia a valorar en exceso al AIP, y respecto a lo que habiamos debatido con anterioridad.

Mi punto era de evidenciar como incluso la Marinha, sin presiones especificas, habia optado por una version sin dicho sistema, y que por tanto aludirlo como el factor determinante de calidad del 214 sobre el Scorpene no hacia sentido. De la misma forma, el tema de los aceros se planteaba en cuanto a que las aleaciones amagneticas preparadas para resistencias hasta los 400 metris dificilmente son exportables. En un segundo plano, tampoco seria demasiado prudente ponerse mas piedras en el camino en la construccion de un primero de clase export. Siendo que ni siquera Korea ( cuya industria de construccion naval, en terminos de tonelaje, supera a cualquiera otra en el mundo...) ha decidido emplear dichas aleaciones...

por algo sera...

personalmente pienso que es excesivamente costosa en relacion a sus dinamicas de eficiencia.

Cuando fue publicado el "artículo" sobre la parada y los F-16 yo me recusé a traducirlo por consideralo una payasada.
Ahora mismo, en el tópico de la FAB, yo traduci solamiente una parte de otro texto del mismo "articulista", solo lo aprovechable. Ninguno articulista o periodista en Chile ha escrivido imbecilidades, o por falta de conoscimiento o por seren imbeciles mismo???

si, muchas...demasiadas quiza... pero en general no persisten en ellas sin aclaratoria del MinDef...

en todo caso, lo enervante es la tendencia a tratar de lanzar indirectas permanentes...la segunda nota, que ya fue posteada aca, alude nuevamente al tema de los F16 del 19 de septiembre, lo que ya pasa a ser algo , como decirlo....irritante...

Sí, ya conversamos sobre eso.
Nada más.

OK; y yo tambien lo mio, espero poder seguir debatiendo sin hard feelings

Saludos,

Sut

[Marino]

cuando me referi a la chapita, me refiero a la placa ( tag, logo, etiqueta) del fabricante, es decir el "Made in"....

Muy bien. Si esa era tu intención yo interpreté equivocadamente y, con hombridad, me desculpo con todos que se sentiran ofendidos con mis posteos.

OK; y yo tambien lo mio, espero poder seguir debatiendo sin hard feelings

De mi parte, continuo como siempre, sin problemas.
Saludos
Marino

[SUT]

Incidente superado y todos tan felices...

solo por curiosidad...

¿¿que entendiste por la referencia a la chapita???

en portgues es una groseria???...

digo, es interesante de saber, sin ningun animo adicional..

y, volvamos al tema...

saludos

Sut