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Cual podria ser el reemplazo del BAP GRAU????

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  • Pero no hay novedad en eso Ian. A los chilenos si no les gusta algo se comienzan a ir en contra tuya en mancha y pedir tu cabeza. A mi por mostrar un Informe de fallas estructurales en las Type 148 de su Armada me tildan de majadero para arriba.

    Si con menos se dan el lujo de cuestionar al Grau en términos de operatividad.

    saludos,

    Comentario


    • Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
      ..........................
      Aunque debo decir que ya es una EDITADO el reescribir su historia, si mal no recuerdo, hace poco los libros de historia le quitaron al régimen de Pinochet el termino "dictatorial"... Es muy triste cuando una nación empieza a creerse EDITADO, pero no seria la primera vez que sucede en el mundo.

      .......................
      Estimado Ian,

      La discusión está bastante buena y sabrosa, por favor te solicito que no lo ensucies con comentarios y juicios de valor como el citado arriba, en el cual englobas a todos los Chilenos, y a decir verdad, el contenido del mismo resulta un tanto insultante ya que, por ejemplo, en este caso específico no se ha demostrado aún lo que calificas de mentira (CAAIS).

      Gracias y Abrazos,
      David


      Administrador
      Vive la Liberté, Egalité, Fraternité!!! .......Molon Labe

      Comentario


      • Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
        Ah por favor, yo no tengo el libro, es un APUNTE, que hice ya bastante tiempo despues de leer ese libro, e ignorando tu comentario, si seria estupendo que postees la hoja escaneada, porque me parece muy raro que yo haya omitido un detalle semejante. En verdad lo agradeceria.

        "La Armada de Chile:desde la alborada hasta el final del Siglo XX" Tomo 5, Carlos Tromben C. pág 1481.

        A lo anterior se suma se suma lo expuesto por Richard Harding en "The Rotal Navy 1930-2000", señalado antes y que convenientemente olvidas mencionar en tus posts:


        pág 284.

        Respecto al "Network Centric Warfare" de N. Friedman, ve la pagina 309 (no lo tengo conmigo en este instante para subir una imagen).

        Mas aún, te señalé que de buena fuente (personal activo ACh), y en buena fé, que hubo CAAIS tanto en las PFG Leander como en los DDG Almirante, desde mediados de los 70s.
        Si te fijas, los usuarios de CAAIS reconocidos son aquellos que instalaron el C2 en sus buques al momento de la construcción de los mismo. En el caso de la ACh (y este dato es nuevo) no ocurrio lo mismo: los Almirante recibieron CAAIS durante su refit y las Leander a mediados de los 70s, cuando ya estaban en poder de Chile (el "detalle" en el caso de las Leander es que en la epoca ya estaba la Enmienda Kennedy, por lo que la adquisición de CAAIS se hizo de una forma no muy tradicional... tal vez luego lo explique en mayor detalle).

        Supongo luego de todo lo anterior tendrás la hidalguía de reconocer tu error.


        Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
        Mira, te reitero, en ese entonces la ACh tambien decia que sus Fletcher tenian Exocets, cuando en realidad solo eran unas lindas maquetas de madera... Y salio en Jane's, lo cual no los convierte en armas reales. Si hasta nuestro "SCUD" de cartón salió en Jane's, ¿eso lo convierte en un misil de verdad? Pues no, tampoco el colocar un par de lineas en un libro convierte en a un sistema inexistente en real.

        Aunque debo decir que ya es una EDITADO, si mal no recuerdo, hace poco los libros de historia le quitaron al régimen de Pinochet el termino "dictatorial"... Es muy triste cuando una nación empieza a creerse EDITADO, pero no seria la primera vez que sucede en el mundo.
        Con toda la tranquilidad del mundo te digo, dejamos Exocet, SCUD y demases fuera, nada tienen que ver con el tema pues, si hablamos de SSM fakes...

        continuo en otro post para poder agregar mas imágenes.
        Editado por última vez por thunder; https://www.defensa.pe/member/4956-thunder en 11/01/12, 13:46:53.
        "Peru claims a 200-nautical-mile “maritime domain”. Peru’s Agent formally declared on behalf of his Government that “[t]he term ‘maritime domain’ used in [Peru’s] Constitution is applied in a manner consistent with the maritime zones set out in the 1982 Convention”. The Court takes note of this declaration which expresses a formal undertaking by Peru."
        Fallo CIJ 2014, http://www.icj-cij.org/docket/files/137/17930.pdf

        Comentario


        • Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
          No tengo el libro que mencionas de Friedman, pero haciendo la busqueda de texto dentro del mismo, no aparece la palabra "Chile" en ninguna de sus 424 paginas, de hecho, la unica referencia al CAAIS que sale en todo el libro es esta:
          http://i.imgur.com/hTJEj.jpg
          Pag 309... lamentablemente el libro no está completo en Google Books u otro. Busca "CAAIS" en el index: págs 90-91, 112-113, 309.

          Y Chile aparece mencionado en al menos 3 o 4 ocaciones. Tranquilo, Perú tambien lo está.


          Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
          Asi que seria estupendo que postee la hoja completa, indicando numero de pagina y con evidencia de que efectivamente dicha frase existe en se libro. Sucede exactamente lo mismo en el libro de la Royal Navy... Así que si, date el trabajo de postear dichas hojas, porque la búsqueda de texto no respalda tu afirmación.
          En pedir no hay engaño dicen.
          Ya te dije:
          Network Centric Warfare, pag 209.
          Royal Navy 1930-2000, pag 284.


          Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
          Pero claro que he citado fuentes, tanto el propio Friedman en su libro edición 1997 como Jane's Naval Weapons no muestran a Chile como operador del CAAIS, solo se menciona en este ultimo la existencia de consolas Ferranti autónomas...
          A proposito de Norman Friedman, "The Naval Institute Guide to World Naval Weapons Systems", 5ta Edicion (2006), pag 60:



          mmm parece que a Friedman le asaltó la duda

          Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
          Es que la velocidad de transferencia del Link 11 es mucho menor a la velocidad indicada para el SP100, pero el texto afirma que este ultimo es mas lento por el empleo de hardware de baja calidad. He alli la contradiccion, y yo sospecho que es un typo, nada mas.
          Hombre, todavía no logras entender el texto.
          En cierto caso (UHF) SP-100 en mucho mas rapido que Link 11, sin embargo en HF es mas lento. Lo anterior no tiene nada de contradictorio pues el desempeño de un datalink en estos casos depende de una infinidad de variables (ganancias en las antenas a distinta frecuencia, modulación utilizada en uno y otro caso, relación señal ruido, piso de ruido en distintas bandas, etc.).


          Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
          Porque es la pagina de los usuarios DEL SISTEMA; tanto OTAN como no OTAN, y uno de ellos es CHILE, y claro que esta actualizada, porque incluye las mejoras en las FFGs griegas, que son recientes, por dar un ejemplo.

          Para quienes no conocen la pagina web mencionada:




          "Our Mission as the NATO SEASPARROW Project Office (NSPO) is to Provide an Optimal Project Management Organization and a Forum for International Cooperation to Effectively Support the Needs of Participating Governments and Client Nations in Acquiring, Sustaining, and Maintaining Defense of Their Forces Using SEASPARROW Missile Variants, Associated Systems, and Evolutions of the Missile and System Capabilities Against Today's and Tomorrow's Threats.

          We are the Largest (12 Participating Governments) and Most Successful (over 43 Years) Cooperative Weapons Project in the North Atlantic Treaty Organization (NATO)
          "

          Cuenta el número de banderas en la foto... ves la bandera chilena allí???


          Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
          Para nada, solo no quieres aceptar que las poderosas M no llegaron con la ultima version del Sea Sparrow, lo cual no tiene nada de malo. Pero no para ti, tu tienes la necesidad de demostrar que todo lo de la ACh es top, y demas blah, blah, blah...
          Jamas he dicho que las M llegaron a Chile con la última versión de Sea Sparrow. Lo que sostengo desde un principio es que llegaron con RIM-7M, pero que dichas fragatas han sido modificadas desde su llegada a Chile. Luego, cada uno podrá sacar sus propias conclusiones


          Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
          Hazme el favor... Si tu eres el primero en lanzar rumores y en construir mentiras basados en "ideas obvias", como la no operatividad de las piezas de artilleria del crucero, etc...
          Hace un par de meses apareció una foto del Crucero disparando con sus baterias de popa, tú fuiste el primero en decir que eso hechaba por tierra lo que yo decía respecto a que las mismas no estaban operativas. Luego tus propios connacionales te tuvieron que indicar que la foto era antigua.


          Originalmente publicado por Ian Ver Mensaje
          Todo esto lo haces con la finalidad de "pedir mi cabeza", solo eso te queda pues, tu me acusas de ser selectivo pero tu solito te enfocas en repetir hasta el hartazgo solo la parte de la información que quieres creer e ignoras todo aquello que va en contra de tu mundo de ficción.
          Bueno.
          Editado por última vez por thunder; https://www.defensa.pe/member/4956-thunder en 11/01/12, 14:05:25.
          "Peru claims a 200-nautical-mile “maritime domain”. Peru’s Agent formally declared on behalf of his Government that “[t]he term ‘maritime domain’ used in [Peru’s] Constitution is applied in a manner consistent with the maritime zones set out in the 1982 Convention”. The Court takes note of this declaration which expresses a formal undertaking by Peru."
          Fallo CIJ 2014, http://www.icj-cij.org/docket/files/137/17930.pdf

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          • Ian:
            Hablabas de actualizar las twin forty a fast forty del Grau (CIWS Dardo), cual es su diferencia, y que ventajas se tiene con otros sistemas como el Phallanx, goalkeeper etc. Ya que su cadencia de tiro es poca comparada con los otros sistemas, o acaso el mayor calibre (40mm) hace la diferencia??

            saludos,
            Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

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