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Defensa Costera

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  • Cuando desembarcaron los chilenos en el Peru durante la GdP? Pues cuando ya no existia la escuadra peruana o practicamente no existía como fuerza combativa.

    Cuando desembarcaron los aliados en Irak? Pues cuanodo ya no habia marina in fuerza aerea ni patrullaje ni reconocimiento.

    Cuando desembarcaron en Normadia? Cuando Alemania no tenia marina ni fuerza aerea.

    Cuando desembarcaron los japoneses en Malaysia? Cuando ya habian destrozado la marina y la fuerza aerea inglesas.

    Los helicopteros y demases que lleva el Aldea solo serviran para que no los maten cuando este desembarcando.

    Enviar al Aldea sin proteccion y cuando todavia puedan ser destrozados en alta mar o durante el desembarco, tanto por la marina peruana como por la fuerza aerea, es suicida y desmoralizante. Si el Aldea lleva 1,000 IMs, de un total de 5 mil, perderia de un porrazo el 20% de la fuerza. No creo que lo hagan.
    A defensive combat is historically almost always a strategic failure.

    Comentario


    • Saludos Viejosestandartes:

      Originalmente publicado por Viejosestandartes Ver Mensaje
      Un desembarco al Sur de Lima tal como lo manifiesta el creador de esta hipotesis es factible solo si en los primeras horas la Fach no recibe golpes directos de la FAP, y en el desarrollo terrestre de las operaciones tambien en dichas horas es favorable a los Chileno.
      Presumo entonces que te refieres a que sería un ataque relámpago y habrían aniquilado todos los aviones en tierra tanto en La Joya como en Chiclayo y principales. Hipótesis algo arrancada creo.

      Dicho desembarco podria darse al tercer o cuarto día suponiendo una resistencia de las FFAA peruanas mas no de avance y menos de conseguir un contraataque. Esta desembarco tendria por fin lograr la rendición total de las Fuerzas defensoras de Tacna.

      (…)

      Mi planteamineto es entonces que dicho desembarco se produciria entre el 3-4to dia de combates reales tanto a nivel aereo y terrestre. Con ataques directo a los 3 vectores determinados esto es Costa, Tacna y Arequipa. Por otro lado tal como lo dice Economista la variable población civil y daños colaterales que ambos bandos provoquen condicionaran cualquier otra iniciativa militar mas haya de la linea fronteriza.
      Pero cuál sería tu grado de disminución del EP, para que 1,000 IM puedan vencer y permanecer vivos. Porque considera que el EP casi ni tendría que moverse. Crees que esos 1,000 IM puedan enfrentar artillería y vehículos pesados con 4,000 o 5,000 tropas de un inicio?

      Tan bien esta la alternativa inicial de un ataque preventivo y certero al minuto 0 (cero) es decir el inicio de las hostilidades se daria con el desembarco de una fuerza suficientemente fuerte y apoyada (suponiendo que las FFAA fueran pilladas con los pantalones abajos cosa que dudo mucho) por lo que la linea de bombate se desarrollaria en el Mar escuadras con escuadras...pero eso es ya hilar demasiado fino...
      Creo que pretender eso en éstos momentos sería un poco difícil por el estado de pre-alerta en que estarían las FFAA peruanas por el contencioso en espera. Aún así éste ataque preventivo implicaría un gran movimiento de tropas que indefectiblemente tendrían que ser detectadas no crees. No veo probable ésta hipótesis.

      Saludos cordiales,

      Eduh

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      • Aqui la hipotesis es un desembarco y como seria contrarestado con las defensas costeras del Peú.

        Mi hipotesis es que tal desembarco no se podria dar o estaria supeditado a las primeros enfrentamientos en el ambito aereo y terrestre.

        La nula o poca capacidad de la FAP de anular a la Fach, la cantidad de km avanzados sobre el Perú y la facilidad de penetracion.

        Los muertos. (Chile estara preparado para ver cientos de cadavares de ambos bandos mutilizaciones desmebramientos y un largo etc ...???)

        Estos 3 puntos en conjuntos nos hacen pensar que si la Fach/ECH domima aire y tierra, es factible tal desembarco.

        Esto sin considerar los movimientos de la MGP, por ende analizar un desembarco sin estas variable no es posible, por lo complejo del escenario.

        Aun así dandose las condiciones unos 1000 hombre bien equipados con fuerte apoyo aereo y maritimo y un ejercito moviendose con cierta facilidad, sobre Tacna condiciona cualquier movimiento peruano para aniquilar tal desembarco, por que necesariamente debera preocuparse de otro frente.

        Por cierto los millones que hace mencion Centinela corren para ambos lados, la factura la pagara quien logre primero hacer rendir los frutos de sus inversiones y de seguro lo hara con un buen recargo...

        VE
        Morir, no es un deber.

        Comentario


        • Originalmente publicado por Viejosestandartes Ver Mensaje
          Aqui la hipotesis es un desembarco y como seria contrarestado con las defensas costeras del Peú.

          Mi hipotesis es que tal desembarco no se podria dar o estaria supeditado a las primeros enfrentamientos en el ambito aereo y terrestre.

          La nula o poca capacidad de la FAP de anular a la Fach, la cantidad de km avanzados sobre el Perú y la facilidad de penetracion.

          Los muertos. (Chile estara preparado para ver cientos de cadavares de ambos bandos mutilizaciones desmebramientos y un largo etc ...???)

          Estos 3 puntos en conjuntos nos hacen pensar que si la Fach/ECH domima aire y tierra, es factible tal desembarco.

          Esto sin considerar los movimientos de la MGP, por ende analizar un desembarco sin estas variable no es posible, por lo complejo del escenario.

          Aun así dandose las condiciones unos 1000 hombre bien equipados con fuerte apoyo aereo y maritimo y un ejercito moviendose con cierta facilidad, sobre Tacna condiciona cualquier movimiento peruano para aniquilar tal desembarco, por que necesariamente debera preocuparse de otro frente.

          Por cierto los millones que hace mencion Centinela corren para ambos lados, la factura la pagara quien logre primero hacer rendir los frutos de sus inversiones y de seguro lo hara con un buen recargo...

          VE
          Creo que olvidas la profesionalidad del soldado peruano y la capacidad de reaccion, enfrentamiento y 20 agnos de enfrentamientos con SL, MRTAy Guerras con Ecuador, de estos conflictos se aprende siempre y se saca muchas experiencias y existen miles de soldados preparados y reservistas que no creo que se queden con los brazos caidos y esperen con el pecho al aire para ser muerto, eso solo existe en vuestra imaginacion pues una cosa es la teoria y muy diferente es la practica, es mas ahora cada dia que pasa se esta implementando y armando mas...y la balanza la tendra quien este en mejores condiciones de preparacion...ally se ven los gallos hablar es lindo ver en verdad muertos como dices tu, mutilados etc. A ver cuantos soldados chilenos aguantarian esto...estoy seguro que la mayoria se ca...ga.. de miedo y muchos se ori na ri an... por que la guerra es muy difetente cuando lo vez en primera persona y no detras de una cpu.
          ya los Vietnamitas demostraron que al mejor pintado ejercito del mundo lo destrosaron, idem en algunos paises musulmanes...que hasta ahora no pueden ganar una guerra que muchos piensan que es facil...x cierto Chile no es EEUU, ni Francia menos Rusia, experiencia no la tienen, es mas, si ves en youtube los comentarios que el periodismo de tu pais hablan de sus FFAA, asi armados como estan es mas para desfile que para usarlos... este es un pequeno ejem.
          http://www.youtube.com/watch?v=le0UuzigWic
          http://www.youtube.com/watch?v=EmvxAnk0Gtc
          http://www.youtube.com/watch?v=CtjRslaybD8
          http://www.youtube.com/watch?v=BttCfP2DVIU
          http://www.youtube.com/watch?v=48DgB0YAxSk
          http://www.youtube.com/watch?v=aZ7cieCpxy4
          http://www.youtube.com/watch?v=3eDeQ_A-7eI
          http://www.youtube.com/watch?v=FlSrfVVOfMc
          http://www.youtube.com/watch?v=Jo53jtmXIt0
          http://www.youtube.com/watch?v=le0UuzigWic
          http://www.youtube.com/watch?v=BC-H2RdhPsM Continuooo...
          http://www.youtube.com/watch?v=DtsMGNWLTns
          Editado por última vez por carlos; 10/04/2013, 12:33:10.

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          • Originalmente publicado por Viejosestandartes Ver Mensaje

            Por cierto los millones que hace mencion Centinela corren para ambos lados, la factura la pagara quien logre primero hacer rendir los frutos de sus inversiones y de seguro lo hara con un buen recargo...

            VE
            Pero se multiplica exponencialmente para el que ataca, ya que es obvio que alguien tiene que garantizar una línea de sumnistros (nosotros no tendríamos ése problema ya que estamos en nuestro territorio).

            Y ésa línea de suministros no la puede hacer el espíritu santo alguien lo tiene que hacer, si quieres hacer un movimiento tenaza tan alucinado como el que propones no puede ser en Ilo, ya que apelas a la sorpresa para el desembarco y un puerto como Ilo (tan cerca de Tacna) como que hue*veando no va ha estar la tropa destacada ahi.

            Asi que tendría que ser como mínimo en Mollendo, pero oh sorpresa tiene destacamentos de la IM ahi, asi que mejor te vas a Camaná ( aver si tiene suerte y no encuentres un misilazo desde tierra), y una línea de sumnistros estable de mar chileno hasta Camaná no cuesta 5,000 dólares el día.

            Y en Camaná tienes un cuello de botella para salir de ahi y movilizarte para hostigar y meter miedillo, Camaná está encerrado entre zona de quebradas y muy cerca de Arequipa, asi que le van a llover bombazo a tus expedicionarios, no creo que tengas tiempo de enviarles ni siquiera las fotos de las novias para que se relajen.

            Si ya tienes 3 ó 4 fragatas + 2 subs inmovilizadas para proteger al Aldea y demás acompañantes ¿cuantas unidades te quedan para garantizar una ruta segura y darles apoyo a tus expedicionarios? es más enviarles apoyo desde tu territorio.

            Ahi ya estamos hablando de tal vez 2,000 milloncetes más, ya te has tirado 1/3 del presupuesto anual de tu país en medio mes

            No sé, como que lo sigo viendo bien afiebrada la incursión kamikase.

            1.- Comprometes a toda tu flota para apoyar un desembarco (proteccion a la fuerza expedicionaria, crear una ruta de suministros - a menos que los pienses dejar abandonadosa sus suerte)
            2.- Te cuesta una millonada
            3.- Los tienes encerrados en Camaná
            4.- Les caen bombazos y tienes que enviarle apoyo desde tu territorio
            5.- Ya sabemos dónde tienes media flota de la ACH (protegiendo al Aldea - a menos que se hagan los picaros y envíen al Aldea sin escolta )
            6.- A esas alturas al menos un misilazo desde tierra ya le debe haber hecho blanco, tenemos ubicación, tenemos alcance, y tenemos el misil ya probado.

            Saludos.
            Editado por última vez por Centinela; 10/04/2013, 12:38:41.
            "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

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