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Defensa Costera

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  • #61
    Originalmente publicado por B3r3n Ver Mensaje
    resulta curioso que, cuando te conviene, le des taaaanta credibilidad a dicho foristal, un forista de dudosa reputacion en los foros de defensa mas conocido por apropiarse indebidamente de las fotos que circulan por la red, motivo por el cual ha tenido mas de una expulsion de los foros serios de defensa.
    Desde que aparecieron las imágenes dije que "eso" no era una batería costera de verdad. Las palabras del otro foristas solo vinieron a confirmar mi opinión.

    Originalmente publicado por B3r3n Ver Mensaje
    Por cierto, el dia que conozcas cada playa del pais hablamos, pues la ignorancia suele ser atrevida.
    Un buen amigo submarinista ya conoce varias...

    Saludos
    "Peru claims a 200-nautical-mile “maritime domain”. Peru’s Agent formally declared on behalf of his Government that “[t]he term ‘maritime domain’ used in [Peru’s] Constitution is applied in a manner consistent with the maritime zones set out in the 1982 Convention”. The Court takes note of this declaration which expresses a formal undertaking by Peru."
    Fallo CIJ 2014, http://www.icj-cij.org/docket/files/137/17930.pdf

    Comentario


    • #62
      Originalmente publicado por thunder Ver Mensaje
      Desde que aparecieron las imágenes dije que "eso" no era una batería costera de verdad. Las palabras del otro foristas solo vinieron a confirmar mi opinión.
      No todas las baterias costeras son necesariamente iguales

      Un buen amigo submarinista ya conoce varias...
      Es burradas como estas que lo unico que fomentan es peleas, pleitos y quizas peor...te encanta desvirtuar el tema, no?

      Concuerdo que transportar los misiles en posicion otra que horizontal podria crear problemas con los misiles..peeero, considera que en esa misma posicion se transportan en no solo las Lupo, sino tambien las corbetas y FACs de varias otras republicas, donde se someten sin ningun tipo de amortiguacion a la accion del mar (mientras menos desplazamiento, mayor el efecto shock en todo el buque, incluido el misil)...asi que tu critica tiene poco peso.

      Sobre conecciones, etc en un "open doors", tampoco veo motivo alguno para quitar credibilidad a un sistema solo por que "no se ven las conecciones" ?!?! Quien en su loca mente se va a poner a conectar una bateria costera en un evento donde se encuentran civiles, donde tambien habria la infima posibilidad que algun pelotas se meta ahi a decir "pa quejesto" y JUACATE se dispara un misil, con desastrosas consecuencias...por mas vigilado que este el sistema.

      Para que una bateria costera sea "operativa" (dejando de lado pK's, o sea para poder disparar uno de esos bichos), se necesita, minimo:

      -misiles (hay y bastantes)
      -rampas para montarlos (fijas o hidraulicas..hay tambien, por lo menos dos)
      -paneles de control (tambien hay, digas lo que digas, el sistema OTOMAT ha estado vigente en el Peru por mas de 30 años)
      -fuente de electricidad (puedes hasta jalar 220v de cualquier poste de luz, pero idealmente un GruEl)
      -una manera de recibir datos de blancos, via secure link, celular o hasta telefono publico de cualquiera de los medios disponibles a la MGP como MPAs, MSAs, helicopteros (hay pocos pero hay), fragatas, corbetas, FACs, submarinos...hasta un pesquero puede hacerlo si pueden saber su posicion (con un Garmin GPS estan al otro lado) y un telemetro laser o hasta optico de coincidencia pueden ser utiles para determinar la posicion relativa del blanco...un radar propio tambien pero para que? si no pueden ver mas alla del horizonte y para lo unico que realmente sirven es para delatar la posicion de la bateria?

      Hay que ser honesto, hoy las cosas no son como eran antes; con celulares, hand-held GPSs y uno que otro juguete se puede, y mas discretamente...

      Saludos
      Duck
      Opinions are like a$$holes...everybody's got one

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      • #63
        Originalmente publicado por Duck Hunter Ver Mensaje
        No todas las baterias costeras son necesariamente iguales
        ... y para hacer público el proyecto (y lograr cierta disuasión), mostraron justamente aquella que es fake. Muy lógico...

        Originalmente publicado por Duck Hunter Ver Mensaje
        Es burradas como estas que lo unico que fomentan es peleas, pleitos y quizas peor...te encanta desvirtuar el tema, no?
        No, burradas se dicen cuando se miente.

        Originalmente publicado por Duck Hunter Ver Mensaje
        Concuerdo que transportar los misiles en posicion otra que horizontal podria crear problemas con los misiles..peeero, considera que en esa misma posicion se transportan en no solo las Lupo, sino tambien las corbetas y FACs de varias otras republicas, donde se someten sin ningun tipo de amortiguacion a la accion del mar (mientras menos desplazamiento, mayor el efecto shock en todo el buque, incluido el misil)...asi que tu critica tiene poco peso.
        Claro, y las vibraciones a las que está expuesto el misil son seguramente similares a las que tiene abordo de una fragata, no?
        (No se supone que eres marinero?)

        Originalmente publicado por Duck Hunter Ver Mensaje
        Sobre conecciones, etc en un "open doors", tampoco veo motivo alguno para quitar credibilidad a un sistema solo por que "no se ven las conecciones" ?!?! Quien en su loca mente se va a poner a conectar una bateria costera en un evento donde se encuentran civiles, donde tambien habria la infima posibilidad que algun pelotas se meta ahi a decir "pa quejesto" y JUACATE se dispara un misil, con desastrosas consecuencias...por mas vigilado que este el sistema.
        Viste la foto del carrito que pretende ser un shelter de central de tiro, no? No reune las mínimas condiciones para ello. Hablaste de que gracias al avance tecnológico todos los equipos necesarios podrían entrar ahí, y sin embargo sistemas como Harpoon y Excalibur utilizan contenedores de más de 10 metros!!! (y el Otomat egipcio al menos 2 shelters).


        Originalmente publicado por Duck Hunter Ver Mensaje
        Para que una bateria costera sea "operativa" (dejando de lado pK's, o sea para poder disparar uno de esos bichos), se necesita, minimo:

        -misiles (hay y bastantes)
        -rampas para montarlos (fijas o hidraulicas..hay tambien, por lo menos dos)
        -paneles de control (tambien hay, digas lo que digas, el sistema OTOMAT ha estado vigente en el Peru por mas de 30 años)
        -fuente de electricidad (puedes hasta jalar 220v de cualquier poste de luz, pero idealmente un GruEl)
        -una manera de recibir datos de blancos, via secure link, celular o hasta telefono publico de cualquiera de los medios disponibles a la MGP como MPAs, MSAs, helicopteros (hay pocos pero hay), fragatas, corbetas, FACs, submarinos...hasta un pesquero puede hacerlo si pueden saber su posicion (con un Garmin GPS estan al otro lado) y un telemetro laser o hasta optico de coincidencia pueden ser utiles para determinar la posicion relativa del blanco...un radar propio tambien pero para que? si no pueden ver mas alla del horizonte y para lo unico que realmente sirven es para delatar la posicion de la bateria?
        Todos sabemos que se puede, tal como lo demostraron los argentinos el 82, por lo mismo no se entiende el mostrar maquetas cuando es tan "simple" fabricar (y mostrar) una batería costera de SSM de verdad.


        Saludos
        "Peru claims a 200-nautical-mile “maritime domain”. Peru’s Agent formally declared on behalf of his Government that “[t]he term ‘maritime domain’ used in [Peru’s] Constitution is applied in a manner consistent with the maritime zones set out in the 1982 Convention”. The Court takes note of this declaration which expresses a formal undertaking by Peru."
        Fallo CIJ 2014, http://www.icj-cij.org/docket/files/137/17930.pdf

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        • #64
          Otomat Mk2

          When fired from a coastal defense truck, the land-based Mk2 has a maximum range of 161 ½ NM,

          http://www.harpoondatabases.com/ency...Entry2348.aspx

          Si convertimos 1 NM es igual a 1.852 km, esto da 300 km. Si suponemos una efectividad del 87%, el rango puede estar entre 260 km

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          • #65
            Originalmente publicado por CHALACO Ver Mensaje
            Otomat Mk2

            When fired from a coastal defense truck, the land-based Mk2 has a maximum range of 161 ½ NM,

            http://www.harpoondatabases.com/ency...Entry2348.aspx

            Si convertimos 1 NM es igual a 1.852 km, esto da 300 km. Si suponemos una efectividad del 87%, el rango puede estar entre 260 km
            no lo creo Chalaco,hasta diria yo menos en el ambito efectivo incluyendo maniobras, etc, unos 120 kilometros es mas realista
            Opinions are like a$$holes...everybody's got one

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