Chile vendería a Ecuador 18 cazas ‘Elkan'

[Evil_Morgoth]

Me parece que la "denuncia" de La Republica es un -o mejor dicho dos- tiros al aire, osea "denuncian" que Ecuador va a comprar los Elkan y las Leander a Chile basados en algun rumor muy muy subjetivo y poco claro y por alli -si tienen suerte- uno de esos dos rumores eventualmente se concrete y ellos con todo el desparpajo del universo diran "nosotros lo anunciamos hace X meses¡¡¡¡"

Es el mal de la prensa nacional en Peru, se cree que las "denuncias" son el todo del periodismo, pero se llega a estos extremos de publicar articulos sin siquiera un sustento concreto, vamos a ser claros aca, el sr Paez en ese texto alude "informaciones de inteligencia naval" y tambien dice que "inteligencia de la FAP" ha sido su fuente, cuando el paralelamente vive afirmando que es un "perseguido" de los servicios de inteligencia de las FFAAs porque -segun el- sus denuncias son un "dolor de cabeza" para esas entidades. Yo me pregunto entonces, como es que los servicios de inteligencia de las FFAA van a entregarle en bandeja esa informacion justamente a el? si se supone que es un "enemigo" de ellos, y tambien me preguntaria como es que el acepta informacion de miembros de un servicio de inteligencia que -segun sus propias palabras- lo persiguen y chuponean constantemente

Simplemente no tiene sentido, lo mas probable es que 'alguien' le comento a Paez la posibilidad esta (o lo leyo aca o en el Saorbats o el FMG) y pues decidio hacer un articulo al respecto pero para "apuntalar" su texto decidio poner como "fuentes" a los servicios de inteligencia de las FFAAs, porque sabe perfectamente que esas entidades no van a salir a desmentirlo.

Ahora sobre los Elkan para la FAE, personalmente veria una adquisicion asi como una inmensa torpeza, simplemente no hay aspecto en el cual ese camino resulte el mas adecuado, osea si la FAE tuviera mas dinero para incrementar su inventario de naves de combate operativas....pues primero levanta algunos Mirage y Kfir que tiene parados y segundo pues levanta los Jaguar que tiene en long term storage, incluso si fuera que necesitan mas medios o que por alguna circunstancia extraña esas posibilidades no se puedan implementar....aun asi el Elkan no es la mejor opcion, habiendo tanto Mirage F-1 y Kfir de 2da mano en remate al peso alrededor del mundo (Francia, España, Sudafrica en F1s, Israel en Kfirs) ni que decir que cualquiera de esas opciones es mucho mas viable para la FAE dado que son medios ya asimilados (motores, estructuras, instrumentos similares a los ya en servicio) y son mas capaces que el M-5 en la realidad ecuatoriana (condicionante de despegues en altas temperaturas, justamente el talon de aquiles del Mirsip que incremento el peso vacio del avion y pues en condiciones hot&high se vuelve un poco 'chancho' incluso a pesar de la compensacion con canards).

Sobre las Leander, pienso que si han sido ofrecidas y que la ARE si se interesa, porque mal que bien con esas FFG (incluso si les desmontaran los MM-40, ECM, ASIST, Phallanx) tienen plataformas para llegar al 2015 tranquilamente, mientras que con las 2 actuales eso esta un poco dificil, el problema es que habria que ver si el nuevo gobierno le interesa el tema y asigna recursos para tal adquisicion (supongo que sin todos los sistemas antes referidos deberian andar por los 20$m o menos aunque talvez la ARE quiera los Exocet).

Saludos

Cesar

Recuerda lo que dijo el Comandanye en Jefe de la ARE..."queremos de los mismos buques, pero modernizados".....¿donde habrán?

saludos

[Cé[email protected]]

Me parece que la "denuncia" de La Republica es un -o mejor dicho dos- tiros al aire, osea "denuncian" que Ecuador va a comprar los Elkan y las Leander a Chile basados en algun rumor muy muy subjetivo y poco claro y por alli -si tienen suerte- uno de esos dos rumores eventualmente se concrete y ellos con todo el desparpajo del universo diran "nosotros lo anunciamos hace X meses¡¡¡¡"

Cesar

Recuerde usted, estimado César, lo que pasó en diciembre de 1995, con el Expreso de Lima, cuando anunció la exclusiva, en primera página y con letras grandes, que "Ecuador compró 24 aviones Kfir", "además de los cuatro ya conocidos", y todo el escándalo diplomático y la tensión militar que aquello trajo durante el mes de enero de 1996.
Con los días se "aclaró" que no eran 24 sino 12, para terminarse diciendo que no, que eran sólo cuatro, pero que con esos cuatro "se rompía el equilibrio estratégico".
Las autoridades de Israel y Estados Unidos tuvieron que salir públicamente a decir que la adquisición se venía programando desde antes del conflicto, y que la fecha de entrega estaba por definirse.

La moraleja sería que los diarios, por diferentes motivos, no son una fuente muy confiable a la hora de seguir la pista de los programas de adquisición de material bélico en nuestros países.

Cordiales saludos.

César.

[perseo]

Referente al vergonzoso sensacionalismo de la prensa peruana, es idem , la actitud del diario "La Razón" que durante los últimos 5 días ha titulado solamente ****** en contra de Chile...."Chile engaña al Perú"...."Los planes de Chile para robar al Perú"..."Chile se arma hasta los dientes"....

Ese es un periodismo irresponsable, rasca y vulgar y de cero calidad informativa. Menos dramático es "La República" que tienen sus cositas en el tema.

Lo más ridículo es que cualquier país que adquiera una bala, amenaza "el equilibrio estratégico de la región" y es una "real amenaza a Perú"..
ja ja !!!

saludos

[CesarAugusto]

Recuerde usted, estimado César, lo que pasó en diciembre de 1995, con el Expreso de Lima, cuando anunció la exclusiva, en primera página y con letras grandes, que "Ecuador compró 24 aviones Kfir", "además de los cuatro ya conocidos", y todo el escándalo diplomático y la tensión militar que aquello trajo durante el mes de enero de 1996.
Con los días se "aclaró" que no eran 24 sino 12, para terminarse diciendo que no, que eran sólo cuatro, pero que con esos cuatro "se rompía el equilibrio estratégico".
Las autoridades de Israel y Estados Unidos tuvieron que salir públicamente a decir que la adquisición se venía programando desde antes del conflicto, y que la fecha de entrega estaba por definirse.

La moraleja sería que los diarios, por diferentes motivos, no son una fuente muy confiable a la hora de seguir la pista de los programas de adquisición de material bélico en nuestros países.

Tocayo, alli el problema fue que la informacion les llego, pero los redactores de ese diario (y otros de Lima) no supieron "procesarla" correctamente por no manejar la terminologia de este tipo de contratos.

En realidad en esa ocasion la FAE adquirio no cuatro ni 24 aviones sino OCHO con un numero de opciones (algunos dicen 8 otros 16 opciones, pienso que fueron 8 opciones) que yo pienso que fueron 8 opciones (cosa que se reporta no solo en Expreso sino en medios especializados como JDW y FlightInternational) el asunto es que se debio hablar de "una flota total de hasta 24 Kfir" en vez de "Ecuador compra 24 Kfir" o si se queria ser simples se debio decir que Ecuador duplicaba su inventario de Kfir al comprar 8 adicionales.

Sobre los aviones, Ecuador -luego del conf del Cenepa- salio al mercado a adquirir aviones y otro equipo, negocio y firmo esos 8 Kfir, pero el tema necesitaba pasar por el congreso de EEUU, IAI remite la solicitud en Noviembre de 1995 (osea la compra debvio darse en Octubre del 95, mas de medio año antes de que se firmaran los MiG-29 peruanos) la cual se hace publica en Diciembre de 1995, menos de un año despues del conflicto, obviamente este anuncio hizo levantar la protesta peruana, dado que EEUU es uno de los garantes del protocolo de Rio y era por demas inoportuno que en plenas negociaciones estuvieran vendiendo armas a uno de los involucrados (los motores son de tecnologia norteamericana) lo normal (como sucedio con varias intentonas de venta de Kfir antes) es que se hubiera prohibido toda la venta, pero el lobby israeli fue especialmente fuerte, esto porque Ecuador habia desembolsado ya 40$m por los primeros 4 aviones y otros equipos y porque IAI ya habia overhauleado esas maquinas y en caso el deal se viniera abajo...las perdidas economicas serian importantes, asi las cosas se "transo" que EEUU aceptaria la venta y entrega inmediata de los primeros 4 aviones, mientras que los otros 4 tambien se podrian vender pero serian entregados "solo despues de resuelta la negociacion con Peru" asi las cosas la FAE recibio los 4 Kfir a fines de enero o en Febrero de 1996, incrementando en un 50% su flota de Kfir, cosa no menor en ese entonces ademas que dentro de ese contrato se incluyo la compra de un stock importante de AAM Python III.

A la larga Ecuador renegocio su adquisicion, de nada le servia tener 4 Kfir almacenados en Israel indefinidamente y si se declaraba la guerra con Peru...esos aviones no iban a ser utiles, decidieron entonces reducir la compra de 4 a solo 2 aviones, pero esto fue porque paralelamente la FAE habia adquirido el upgrade Kfir2000 y queria usar a esas 2 maquinas como prototipos del Kfir CE (una subvariante del Kfir2000) asi recibieron el Kfir2000 IDF-914 (mismo serial en la fAE) que tenia años siendo prototipo de Kfir2000 y modificaron otro avion a ese estandar, ambas naves arribaron a Ecuador recien en 1999.

[Cé[email protected]]

Sobre los aviones, Ecuador -luego del conf del Cenepa- salio al mercado a adquirir aviones y otro equipo, negocio y firmo esos 8 Kfir, pero el tema necesitaba pasar por el congreso de EEUU

Te puedo asegurar que la gestión para la compra de los 4 Kfir de reposición -repito, cuatro- (tres monoplaza en reemplazo de los perdidos el 85, 86 y 91, y un biplaza) se venía tramitando desde septiembre de 1994, es decir, antes del conflicto. Hecha la negociación, Galo Leoro le informó personalmente a Francisco Tudela a inicios de diciembre de 1995, casi dos semanas antes de que la prensa peruana iniciase la arremetida con la información errada, la cual no fue desmentida por el Gobierno Fujimori, a sabiendas de que era una desinformación.

Se pueden aventurar algunas tentativas de explicación para el incidente. En parte, el Perú podía querer colocarse ya en posición de ventaja moral en las futuras negociaciones/conversaciones de paz, acusando al Ecuador de incitar una carrera armamentista, y explicando las adquisiones bélicas de tu país como una respuesta al armamentismo ecuatoriano.

Por otro lado, había cuestiones de política interna peruana. Estaba en medio de ello la crisis al interior de la FAP por las negociaciones con Bielorrusia, crisis que terminó como sabes con la renuncia de los generales Malca y Astete, acusados de avanzar en la compra de "material obsoleto" mientras Ecuador se rearmaba con "aviones avanzados".

Finalmente, el Gobierno Fujimori bien sabía que los Kfir habían sido aprobados por el Departamento de Estado, al tiempo que sus negociaciones con Bielorrusia eran vistas con malos ojos por la administración Clinton, por no hablar de los rumores que salieron (no del Ecuador!) sobre una supuesta negociación en curso con Corea del Norte.

Los otros Kfir a los que haces referencia, que finalmente quedaron como bien dices en dos Kfir 2000 en lugar de cuatro o seis C.2, no formaban parte de la negociación inicial.

Saludos tocayo.