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Segundo Portaaviones

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  • Invitado
    respondió
    Originalmente publicado por Arminio Ver Mensaje
    Quizás tengas razón, yo no conosco a ningún inglés, por lo tanto no puedo opinar al respecto, pero conosco gente que fue a pelear y a morir por su país en 1982 y te puedo asegurar que cuentan cosas horrorosas sobre ese pueblo invasor, eso no significa que todos sean así, probablemente hasta sea un pequeñísima minoría los que piensen y actúen de esa manera, pero los relatos de mis veteranos me confirman que al menos muchos de los ingleses que participaron en el conflico dejan mucho que desear, como personas y seres humanos.
    Sí, bueno, si son los mismos que te contaron que hundieron al Invincible, estamos fregados.

    Por mi parte he visto recuentos de veteranos argentinos que opinan exactamente lo contrario, de cómo recibieron un trato humanitario y comodidades básicas negadas por sus propios oficiales, como comida decente y una ducha caliente, de manos de los soldados británicos; difícil saberlo, la guerra tiende a sacar lo mejor y lo peor del ser humano así que seguramente hubo de todo.

    Originalmente publicado por Arminio Ver Mensaje
    Te recuerdo tambíen esas buenas personas son las que mandaron a hundir a un buque que estaba fuera de una zona de combate, y que encima se estaba retirando; esas mismas personas lanzaron bombas de racimo sobre Puerto Argentino (una ploblación civil, y eso está penado), además de utilizar fósforo blanco en los proyectiles de su artillería de campaña.
    Y bueno, sobre el Belgrano he hablado hasta la saciedad pero hasta el mismo capitán del buque hundido ha llegado a decir que eso de que "se estaba retirando" era mentira, ellos estaban ahi en misión de combate contra la Task Force y el hecho de que la proa apuntase hacia el continente y no hacia las islas no significa nada. De hecho en una entrevista le oí decir que si él hubiese estado mirando por el persicopio del submarino británico, él habría hecho exactamente lo mismo (mandarlo al fondo).

    Por lo demás para cuando se hunde el Belgrano ya existía un estado de guerra implícito entre Argentina y el Reino Unido y el Reino Unido se lo hizo saber al gobierno argentino a través de la embajada suiza en Buenos Aires (incluyendo su intención de considerar cualquier navío o aeronave argentina fuera de la zona de exclusión como amenaza potencial a sus propias fuerzas, por tanto suceptibles de ser atacados) así que tanto los militares argentinos como los británicos asumían con total responsabilidad y conciencia situacional que lo que pasara de ahí en adelante era "fair play". Así que no se pueden quejar.

    Por cierto, dudo mucho que los británicos hayan cometido crímenes de guerra contra los soldados argentinos rendidos habida cuenta de que se trataba de una fuerza profesional y no de matones, montoneros o delincuentes como el ****** de Astiz que fue muy "valiente" como verdugo para torturar gente en la ESMA pero entregó el p0to y la guarnición de South Georgia ni bien los británicos pusieron un pie en las islas.

    No quisiera explayarme más en el tema, creo que el foro tiene espacios apropiados para discutir este y otros menesteres así que volvamos al portaaviones español, por favor.
    Editado por última vez por Invitado; 16/05/2008, 15:06:12.

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  • Arminio
    respondió
    Me falto agregar que mataron a muchos de nuestros heridos degollándolos, así que se podrían haber evitado un montón de muertes innecesarias no?

    PD: Si alguien tiene más Info del Portaaviones súbala.

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  • Arminio
    respondió
    Quizás tengas razón, yo no conosco a ningún inglés, por lo tanto no puedo opinar al respecto, pero conosco gente que fue a pelear y a morir por su país en 1982 y te puedo asegurar que cuentan cosas horrorosas sobre ese pueblo invasor, eso no significa que todos sean así, probablemente hasta sea un pequeñísima minoría los que piensen y actúen de esa manera, pero los relatos de mis veteranos me confirman que al menos muchos de los ingleses que participaron en el conflico dejan mucho que desear, como personas y seres humanos.

    Te recuerdo tambíen esas buenas personas son las que mandaron a hundir a un buque que estaba fuera de una zona de combate, y que encima se estaba retirando; esas mismas personas lanzaron bombas de racimo sobre Puerto Argentino (una ploblación civil, y eso está penado), además de utilizar fósforo blanco en los proyectiles de su artillería de campaña.

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  • Invitado
    respondió
    Originalmente publicado por Arminio Ver Mensaje
    Perdón si ofendi a alguien en el foro... pero creo que no hay ingleses en perudefensa... solo me referi de piratas a los britanicos, creo que no es muy desacertada mi expresión, deberías saber que como argentino les guardo un sano rencor.
    Puedes tenerles el "sano rencor" que desees, estás en todo tu derecho; yo tampoco siento mucha simpatía hacia ciertas naciones pero eso no me da derecho a emplear epítetos o alocuciones poco felices hacia otros pueblos (aunque en más de una oportunidad me haya ido de boca, lo cual no significa de ninguna manera que eso esté "bien") y aunque "no haya ingleses en PeruDefensa" (cosa que no me consta puesto que el foro recibe visitantes de todas partes del mundo y una de las cosas a las que aspiramos es a que nuestra comunidad sea cada vez más grande sin restricciones de ningún tipo), en los estatutos ello se encuentra claramente especificado como una falta:

    10.6 Faltar el respeto a la nacionalidad, las fechas conmemorativas, símbolos patrios y héroes nacionales de los participantes del foro
    Y no porque no haya uzbekos en PeruDefensa o me parezca que Uzbekistán es una nación de tales-por-cuales voy a andar poniéndoles sobrenombres o apelativos gratuitos que, dicho sea de paso, minimizan o pormenorizan cualquier crítica válida que pueda tener (que no la tengo, pero si la tuviera...) hacia ellos. Como hay uno en el foro que detesta a Mickey Mouse y a McDonald's, entonces con qué cara y con qué madurez puede hablar contra Estados Unidos

    Originalmente publicado por Arminio
    Mejor no hablo más porque sino me voy de boca, pense que como peruano, vos también tenías una natural enemistad para con los ingleses, su país nos ayudo mucho en un momento muy dificil y en que nadie más se jugó por nosotros, así que mis respetos y agradecimientos hacia el Perú.
    ¿Y yo por qué habría de tener una natural enemistad para con los ingleses? ¿Qué me han hecho los ingleses a mi? De facto yo he estado en Inglaterra, he vivido en casa de una familia inglesa y me he llevado la mejor de las impresiones del pueblo inglés así que bien difícil sería que les tenga cólera... Si me hubieran tratado mal en el aeropuerto o alimentado con carne de vaca loca tal vez, pero no...

    Respecto a la ayuda peruana, aunque no comparto tu entusiasmo al respecto ni me llena de orgullo (mis razones tengo y será tema para otro debate), entiendo que no fue en perjucio de los ingleses sino en ayuda a un pueblo amigo latinoamericano (con su cuota de interés particular de por medio, pero eso es harina de otro costal).

    Habiendo aclarado eso (yo solamente quería dejar en claro el linaje del Harrier II español ) volvamos al tema del portaaviones.
    Editado por última vez por Invitado; 16/05/2008, 14:22:45.

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  • THE_ROOKIE
    respondió
    Yo tampoco veo el problema. UK ha sido el campeon del filibusterismo en buena parte de la historia moderna de este planeta. Que los argentinos (u otro pais) hayan hecho lo mismo (en mayor o menor proporcion) no quita el hecho historico.

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