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Segunda Guerra Mundial - Un análisis a la historia

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  • Segunda Guerra Mundial - Un análisis a la historia

    Saludos.

    Abro el tema con el propósito de dedicarnos a escudriñar y diseccionar los hechos referidos a politicas, estrategias, batallas y enfrentamientos de la Segunda Guerra Mundial, con el único propósito de analizar los hechos y hallarles verosimilitud, evitando caer en versiones poco probables que tienen más de propaganda, que hechos reales.

    Además será muy interesante hacer símiles entre dos epocas distintas, ayer y hoy, respecto a tacticas, estrategias, y politicas de guerra. Hallar el motivo de estas conductas, y sus resultados.


    Espero que el tema progrese, el debate está servido.


    atte.
    Editado por última vez por moxica; https://www.defensa.pe/member/56-moxica en 23/10/13, 12:00:40.
    Moxica
    Compu-indígena
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Perdone que insista, pero ...https://www.youtube.com/watch?v=OPY8xIPElfo

  • #2
    Una contribución a este tema.
    El mejor general ruso de la IIGM fue indudablemente uno que no figuraba en planilla: Hitler, que con sus sabios aportes jodi-ó toda la operación de la Wehrmacht (eso es cuando se confía en un cabo medio-cre), luego el frío helado (como en ningún otro país), el coraje ruso, la presión de Stalin y el apoyo aliado. Todo ello contribuyó al éxito del frente Ruso.

    Saludos.

    Comentario


    • #3
      Debate servido.

      1.- Echarle la culpa a Hitler partiendo por su mediocridad y sin mas es errado, desde ese punto de vista también comparten la culpa la panda de fanáticos que le lamían el trasero, entre ellos reconocidos generales alemanes victoriosos del frente occidental, Guderian, Manstein... y por sobretodo el fanata de Keitel. Luego se pueden hablar de muchos otros aspectos que contribuyeron a la caída del Tercer Reich que en mi opinión son mucho mas relevantes, como el haber subestimado la real capacidad del ejercito rojo, fruto de una desacertada inteligencia alemana.

      2.- El frío helado, se entiende el frente oriental, este afecto a ambos ejércitos, soviético y alemán por igual. Es un mito y pura propaganda el llamado "general invierno".

      3.- El mejor general de la segunda guerra mundial fue "el brujo" o Gueorgui Zhúkov, por un lado realmente admirable ver que era el único capaz de entre todos los generales soviéticos plantarle cara a Stalin y no aguantarle sus estupide.ces y por otro ser un verdadero brujo adivinando la estrategia enemiga. Sin embargo Zhukov no es más que una parte de la victoria del ejercito rojo sobre la "invencible" Wehrmacht, aquí entran a tallar también tipos como Antonov y Vasilevski.

      4.- Stalin y Hilter, dos dictadores crueles con distintas personalidades, se puede hablar mucho de estos señores, por ahora digamos que en resumidas cuentas el primero supo escuchar mejor.

      5.- Hablar del apoyo aliado a la URSS muchas veces cae en la propaganda, en Rusia y felizmente también en occidente se reconoce que la ayuda fue importante pero no decisiva como se suele leer a veces de cuando en cuado.

      6.- El frente oriental fue el más cruel, sanguinario y desgraciado que se haya visto en guerra alguna hasta el día de hoy, brutalidad pura y dura.

      Saludos.
      Espérame y yo volveré, pero espérame mucho.
      Espérame cuando las tristes lluvias lleguen y cuando el calor llegue, no dejes de esperar
      Espérame aun cuando de lejos mis cartas no lleguen más
      Espérame y yo volveré para que la muerte rabie
      No comprenderán jamás los que jamás han esperado, cómo tú del fuego me salvaste
      Es que sencillamente me esperaste como nunca nadie me esperó.
      -Konstantin Simonov-

      Comentario


      • #4
        Saludos.

        Horror Histórico


        DESACERTADA INTELIGENCIA ALEMANA

        Sin duda los errores son comunes a todos, como los hechos inesperados.

        La "desacertada" inteligencia alemana fué la causante de que Stalin asesinara a más oficiales - entre ellos a verdaderos genios - que la propia guerra.

        ESO entre una y otras cosas


        Para analizar el tema del invierno vayamos a aproximarnos a los hechos.

        1.- Registro historico de la temperatura ambiente entre 1939 - 1945 tanto en Alemania y URSS

        2.- Soldados y genotipo : habria que remitirnos a la procedencia de los soldados, respecto a zonas geograficas afectadas mas o menos al frio, para entender si existió o no mejor adaptación (genotipo, fenotipo, herencia, genetica)

        3.- Conocimiento del terreno y la magnitud de los efectos mediambientales sobre ellos.

        4.- MANDO : y me refiero al mando general, me refiero a Stalin y a Hitler ¿se inmiscuian o condicionaban directamente o indirectamente en la ejecucion y planeamientos de los profesionales?

        Otras cosas.


        SEAMOS serios.
        Moxica
        Compu-indígena
        --------------------------------------------------------------------------------------
        Perdone que insista, pero ...https://www.youtube.com/watch?v=OPY8xIPElfo

        Comentario


        • #5
          La "desacertada" inteligencia alemana fué la causante de que Stalin asesinara a más oficiales - entre ellos a verdaderos genios - que la propia guerra.
          El caso Tujachevski esta enmarcado en otro contexto, las purgas, centrémonos en hablar de la segunda guerra mundial en, 1939 -1945 y si no pues con todo gusto se puede hablar del caso mencionado y parecidos y lo que significo para el ejercito rojo posteriormente de las purgas.

          En cuanto a la desacertada inteligencia alemana, fallo y en grande, ponían en semanas el derrumbe de la URSS...


          1.- Registro historico de la temperatura ambiente entre 1939 - 1945 tanto en Alemania y URSS
          Eso no tiene nada que ver en algún análisis serio, "general invierno" es pura propaganda, ni el ejercito rojo ni la Wehrmacht, lo mejor de la Wehrmacht, estaban preparados para afrontar el invierno de 1941-1942, a ambos lados se los cargaba por igual.

          Esos son los hechos.

          2.- Soldados y genotipo : habria que remitirnos a la procedencia de los soldados, respecto a zonas geograficas afectadas mas o menos al frio, para entender si existió o no mejor adaptación (genotipo, fenotipo, herencia, genetica)
          Eso tampoco nada tiene que ver, en Alemania hace tanto frío como en Rusia y en todo caso nuevamente fallaron los alemanes al pronosticar la caída de la URSS en cuestión de semanas.

          3.- Conocimiento del terreno y la magnitud de los efectos mediambientales sobre ellos.
          Hombre, sabían bien donde queda Moscu, Leningrado, Kiev...etc etc etc

          4.- MANDO : y me refiero al mando general, me refiero a Stalin y a Hitler ¿se inmiscuian o condicionaban directamente o indirectamente en la ejecucion y planeamientos de los profesionales?
          Stalin se gradúo con honores y era un obsesionado enfermizo con la idea del "orden", sabia lo que hacia el muy p....

          Saludos.
          Espérame y yo volveré, pero espérame mucho.
          Espérame cuando las tristes lluvias lleguen y cuando el calor llegue, no dejes de esperar
          Espérame aun cuando de lejos mis cartas no lleguen más
          Espérame y yo volveré para que la muerte rabie
          No comprenderán jamás los que jamás han esperado, cómo tú del fuego me salvaste
          Es que sencillamente me esperaste como nunca nadie me esperó.
          -Konstantin Simonov-

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